Raiskauksia ei voi hyväksyä
Maantaina Helsingissä tapahtui tragedia, jossa 4-5 nuorta etnisesti somalialaista ovat epäiltynä raiskauksesta, (huom. epäiltynä). Tässä on nyt alkanut media kysymään miksi, mitä, miten tämä on voinut tapahtua? Kysytään sellaisia kysymyksiä, mitkä vievät fokuksen pois varsinaisesta tragediasta. Eli tälle nuorelle naiselle tapahtuneesta hirvittävästä väkivallasta.
Pienen tytön isänä, en osaa kuvitella mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä kuinka olisin voinut reagoida jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille jotka tämän aiheuttivat. Haluan uskoa että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan. Tässä tapauksessa nämä törkeään väkivaltaan syyllistyneet nuoret.
Suomen somalilaisena, en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta.
Kyse ei ole kotoutumisesta eikä somalialaisuudesta, vaan yksinkertaisesti siitä että joillakin meidän yhteisössä asuvien nuorten keskuudessa on asiat huonosti ja, että he eivät kunnioita toisen ihmisen koskemattomuutta. Meidän pitää vanhempina ja aikuisina skarppata tällaisten nuorten suhteen. Kaikkien nuorten, etnisestä taustasta riippumatta, pitää oppia kunnioittamaan toisia ihmisiä ja heidän fyysisiä rajojaan. Liian moni nainen kohtaa elämänsä aikana seksuaalista häirintää ja väkivaltaa, jopa omassa kodissaan.
Raiskaus on kauhea rikos ja aina väärin. Meiltä (somalialaisilta, mamuilta, muslimeilta) ei vaan voi joka kerta voi pyytää irtisanoutumista ja anteeksipyyntöä näiden yksilöiden teoista.
Pienen tytön tytön isänä ja kanssaihmisenä otan henkilökohtaisesti osaa mitä tälle nuorelle naiselle on tapahtunut. Toivon hänelle voimia ja jaksamisia ja perheelle ja ystäville voimia ja taitoa tukea tyttöä. Sydämeni sattuu kun kuulen tällaista.
Syyllisten nuorten vanhemmille toivon mielenrauhaa ja että tukevat näitä oikean polulle. Poliiseille/ viranomaisille toivon työrauhaa ja teille jotka aiotte syyttää koko yhteisön ja etsitte syitä toisia vihata sanon, jäitä hattuun
Näinhän se on, ettei kantaväestökään ole kollektiivina vastuussa jonkun suomalaisen tekemästä rikoksesta. Rikosoikeusjärjestelmä toiminee tässä kuten pitääkin, mutta eihän se mahdollisiin sosiaalisiin ongelmiin tms. puutu.
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Kämäräinen, näissä raiskauksissa ei ole kyse pelkästään sosiaalisista ongelmista. Se on moneen kertaan tilastollisesti todettu. Jostakin ”kumman” syystä Lähi-Idästä ja Pohjois-Afikasta tulevat raiskaavat huomattavasti muuta väestöä enemmän. Mitä teidän nenänne eteen pitää oikein latoa, että te sen uskotte? Kuinka monta tällaista yksittäistapausta muodostaa mielestänne trendin? Nyt on tutkimustietoa Tanskasta ja Suomesta, joissa sosiaalinen tausta on poistettu ja vielä te jaksatte siitä jauhaa. Voisitte jo vaihtaa sitä levyä, niin päästäisiin keskustelemaan oikeasta ongelmasta. Vai sitäkö te juuri pelkäättekin?
Ilmoita asiaton viesti
”Rikosoikeusjärjestelmä toiminee tässä kuten pitääkin, mutta eihän se mahdollisiin sosiaalisiin ongelmiin tms. puutu.”
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Minusta vähän tuntuu, ettei toimi. Ruotsissa vasta vapautettiin 13-vuotiaan kanssa seksiä harrastanut 27-vuotias, koska suojaväri oli oikea. Suomalainen oikeus on muutenkin näissä raiskaustapauksissa osoittanut kyntensä; enkä nyt tarkoita pelkästään Itä-Suomen hovioikeutta. Näyttää siltä, että näissä tapauksissa silitellään vähän päätä, annetaan ankarat nuhteet ehdollisen muodossa ja niinpä tällaiset reippaat nuorukaiset ovat jälleen vapaita jatkamaan harrastuksiaan.
Mielenkiintoista suomalaisessa oikeusjärjestelmässä on myös se, että esimerkiksi pääkaupunkiseudun ryöstäjäjengin tuomiot siirrettiin annettaviksi vasta pari päivää vaalien jälkeen. Joku voisi tietenkin väittää, ettei sillä ole mitään tekemistä suomalaisen oikeuslaitoksen politisoitumisen kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
”Anledningen är främst att såväl Västmanlands tingsrätt som Svea hovrätt anser att flickans kroppsliga utveckling gjort att hon ser betydligt äldreut. Även hennes sätt att uttrycka sig anser rätten inte vara typiskt för en 13-åring utan snarare en äldre tonåring.
Men också att flickan ändrat sin berättelse flera gånger, och att berättelserna innehållit flera motsägelser.”
http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2820686-frias-tro…
Muutoin en Nybergin tuntemuksiin puutu, tuntemuksia vain kun ovat.
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Eli kuten sanoin, suojaväri toimi, kun ”oikeus” katsoi 13-vuotiaan täysi-ikäiseksi, vaikka tyttö itse käytännössä kertoi ikänsä. Islamissa täysi-ikäisyys tosin alkaa jo yhdeksänvuotiaana eli onkohan Ruotsissa monikulttuuri edennyt jo hovioikeuteen saakka? Mutta itse asiasta täysin poiketen, kaikki kunnia hyvälle kuukkelin hallinnallesi. Harva kun noin vähistä vinkeistä osuu suoraan suoneen.
Ilmoita asiaton viesti
Jo tuossa lyhyessä uutissiteerauksessa ilmenee hyvä syy käyttää yhtä länsimaisista oikeusperiaatteista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/In_dubio_pro_reo
Täältä tähän.
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Ei pidä syyttää somalialaisia, mutta ei tulisi myöskään ummistaa silmiä sille, että maahanmuuttajien keskuudessa raiskaukset ovat yleisempiä. Ilmiölle tulisi tehdä jotain.
Minusta jokainen raiskaaja, joka ei ole suomen kansalainen tulisi karkoittaa välittömästi. Tämä asettaisi painetta myös maahanmuuttajayhteisöissä ongelman esiin ottamiseen ja että asiasta puhuttaisiin myös siellä. Karkoitus on kova peloite ja sitä tulisi myös käyttää.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi somalitaustaiset syrjäytyneet syyllistyvät väkivaltaan ja raiskauksiin selvästi muita etnisiä ryhmiä useammin? Keneltä ja mistä he ovat oppineet poikkeavat käyttäytymismallinsa? Pitäisikö Abdirahimin mielestä ryhtyä joihinkin erityistoimenpiteisiin somalitaustaisten nuorten kohdalla, jotta tulevilta joukkoraiskauksilta vältyttäisiin?
Ilmoita asiaton viesti
Haluaisin kirjoittajan mielipiteen asiaan, joka mietityttää minua kovasti:
Jos nuo tekijät ovat ensimmäisen polven pakolaisia, pitäisikö heidät sinun mielestäsi palauttaa sinne, mistä ovat tulleet?
Itse olisin palauttamisen kannalla vakavista rikoksista (törkeä raiskaus, törkeä pahoinpitely, tappo, murha). Ihan sillä perusteella, etteivät henkilöt ole integroituneet yhteiskuntaamme.
Jos nuo henkilöt eivät nauti somaliyhteisön luottamusta tehdessään näitä karmeita rikoksia, päätöksen pitäisi olla helppo. Mutta ovatko he somaleita turvapaikkaa haettaessa ja vieraita miehiä rikoksia tehdessään?
Jos pyrit politiikkaan, toivoisin enemmän kannanottoja, vaikka anteeksipyytely ja julkinen kommentointi ei normaalin kansalaisen käytökseen aina kuulukaan, niin politiikkojen pitäisi olla äänessä.
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni Sipiläkin pyyteli anteeksi toisten tekemisiä.
Ilmoita asiaton viesti
Raiskaajat voivat olla jo karussa kotimaassaan tekemistään rötöksistä, mutta tulleet maahan, joka heidän kotimaassaan kulkee nimellä hölmölä, kun lait on vesitetty ja tulijoita palvellaan kuin piispaa pappilassa, on helppoa tehdä rikoksia, joita osa politikoistakin puolustelee?!
Tuolla olleen tilaston mukaan aasiasta tulleet pakolaiset työllistyy yleensä hyvin, eikä ole raiskaamassa uuden asuinalueensa naisia! Keskenään heillä tulee hiukan riitoja! Mediassa heitä näkyy hyvin eivätkä vaadi, että suomalaiset ottaisi omakseen heidän kulttuurinsa, elävät siis ihmisiksi!
Ilmoita asiaton viesti
Harri Hei!
En tiedä Hususta mutta minun mielestäni, tärkeämpi asia kun karkottaminen olisi se että he saisivat ensin kärsiä rikoksistaan täällä! Ja sitten sen jälkeen karkoitusta somaliaan!! Jotta ymmärtävät etteivät voi toistuu tuollaista virhettä myös somaliassakaan!!!! Eli joo kannatan ajatustasi mut ensin rangaistus,niin he vain märtävät ettei voi toimia eläimellisesti!!
Ilmoita asiaton viesti
Somalia ei ota vastaan palautuksia, eivätkä poliitikkomme vaivaudu edes vääntelemään käsiään tämän takia.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikkein vastenmielisintä asian jälkipuinneissa on se, että jopa kansanedustajatasolta lietsotaan vihaa, kostoa ja väkivaltaa. Esimerkiksi James Hirvisaaren julkisella FB-seinällä on täysi, aivan järkyttävä lynkkausmentaliteetti. Hän ei poista sieltä edes kaikkein pahimpia tappofantasioita. Hän itse antoi sytykkeen koko keskustelulle kertomalla, että ”nämä elukat olivat muuten somaleja”. Myöhemmin hän jopa jakoi epäiltyjen nimilistan. Kertakaikkisen julmaa ja säälimätöntä sekä oikeusvaltion periaatteiden vastaista toimintaa lainsäätäjältä.
Ilmeisesti hän haluaa kerätä näitä lahtareita kommentoimaan ja näin tehdä omaa, hyvin matalamielistä ”politiikkaansa”. Entäpä kun joku tuon kiihotuksen seurauksena todellakin ottaa oikeuden omiin käsiinsä? Kannetaanko sitten vastuu? Turha edes kysyä, ei tietenkään, vika on silloin maahanmuutossa.
Ilmoita asiaton viesti
Olen aivan samaa mieltä tästä asiasta, kuin Jorma Härkönen.
Lahtarijoukkohan siellä on Hirvisaarta hurraamassa ja lynkkaamassa.
Kuinka monella näistä on rikostausta itsellään? Luulenpa, että aika monella.
Ilmoita asiaton viesti
Vastaanottokyvyn ylittävässä maahanmuuttopolitiikassa ei ole voittajia. Me häviämme kaikki, niin maahanmuuttajat kuin kantaväestökin.
Jorman kuvaukseen on vaikea ottaa kantaa kun aiemmat kuvaukset ovat olleet kaukana alkuperäisestä, mutta vaikka olisi näin, niin raiskaajat eivät ole kovin hyvässä huudossa muutoinkaan Suomessa. En tiedä miten näin törkeään joukkoraiskaukseen tulisi suhtautua, jotta Jorma olisi mielissään.
Nimet ovat julkisia ja suomalaistenkin raiskaajien nimiä on julkaistu, joten mikä on ongelma? Julkinen häpeä raiskaajille on ehkä kovempi rangaistus kuin minkä tuomion oikeuslaitos antaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on yksi keino, joka myös pitäisi ottaa käyttöön. Nimet ja kuvat esille jenkkityyliin. Koskee kaikkia rikollisia.
Ilmoita asiaton viesti
Niemi, minä en peräänkuuluta mitään muuta kuin ihmismäistä käytöstä. Vaikka itse rikos on kuinka törkeä, niin se ei oikeuta sellaiseen eläimelliseen raivoon, joka on some-palstoilla nyt nähtävissä.
Mitä tuohon nimilistaan tulee, niin minä olen tähän päivään asti ollut siinä käsityksessä, että Suomessa syyllisyyden ratkaisee oikeuslaitos ja kukaan ei ole syyllinen ennen kuin on saanut oikeudessa tuomion. Kansantuomioistuimia meillä ei ole ollut sitten sisällissodan. Jos Niemi olen tässä mielestäsi väärässä, niin korjannet.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmismäisen kätöksen peräänkuuluttaminen on toki ok, mutta suomalaiset ovat perinteisesti hermostuneet raiskauksista ja teon törkeys varmasti herättää tunteita. Some-palstoilla voi nousta meteli vaikka kukkien kasvatuksesta ja rauhallisin viherpeukalomummo voi hermostua muille viherpeukaloille some-maailmassa.
Epäiltyjen nimet ovat julkisia eikä tämä ole poikkeuksellista. Olihan tuossa juuri tapaus Erika, jossa keskustelua käytiin monella eri tasolla ennen tuomiotakin.
Millä tavoin keskustelua tulisi käydä ja mikä tekee tästä poikkeuksellisen tapahtuman miksi juuri tässä kohti peräät hillittyä keskustelua eikä esim. tapaus Erikassa? Raiskauksia on vain vaikea hyväksyä ja jotain täytyy tehdä ettei näitä tule lisää kuten Ruotsissakin varoiteltiin yleisöä joukkoraiskauksista.
Ilmoita asiaton viesti
Oletko katsonut kommentteja Hirvisaaren seinällä? Vastaus: ei ainakaan sillä tavalla kuin ne kaikki tappajat siellä.
Ilmoita asiaton viesti
Minua joku Hirvisaari ei voisi vähempää kiinnostaa, se on sinun harrastus.
En tiedä mitä siellä on puhuttu, ja kuvauksesi ovat toistaiseksi olleet todellisuutta hurjempia mutta esim. tapaus Erikakin nostatti ihmisissä voimakkaita tunteita ja Suomeenkin vaaditiin kuolemanrangaistusta ja mielipiteet olivat some-maailmassa totuttuun tapaan kärkkäitä. Minkä sille mahtaa sen puitteissa mitä sanan- ja mielipiteenvapaudessa sallitaan. Oletko sitä mieltä, että tapaus Erikassakin ylitettiin jokin raja, vai miten kuvailisit verrattuasi tapausta toiseen vastaavaan tunteita herättävään tapahtumaan?
Ilmoita asiaton viesti
J.H.; ”Vastaus: ei ainakaan sillä tavalla kuin ne kaikki tappajat siellä.”
Mitkä hvetin tappajat? Onko tässä kukaan muu tehnyt mitään oikeasti, kun nämä 5 nuorta jotka ovat raiskanneet nuoren naisen?
Eikö ihan oikeasti teitä hävetä kun puolustelette täällä näitä petoja?
Ilmoita asiaton viesti
Etkö ole kuullut mitävittua.fi tuomioistuimesta:(
Ilmoita asiaton viesti
http://mitavittua.fi/2015/03/raiskaajien-nimet-nyt…
tarkoititko tätä?
Ilmoita asiaton viesti
http://mitavittua.fi/2015/03/yksi-tapanilan-joukko…
Ilmoita asiaton viesti
Sisällissota ei kaukana ole, tässä alkaa kantaväki olemaan aika kyllästynyt, lisääntyneeseen rikollisuuteen, kuten raiskauksiin, ryöstöihin, pahoinpitelyihin…
Ilmoita asiaton viesti
1. Onko ensimmäisen kappaleen ”vastaanottokyky” joku sun oma mielivaltainen ajatuksesi vai perustuuko johonkin analyyttisempaan?
2. Vaikka nimi on julkinen niin epäilty on yksityisyyden suojaa nauttiva syytön kunnes toisin on tuomittu. Ellet näe mitään ongelmaa lynkkausmentaliteetin nostamisessa syyttömiä vastaan, niin jaa.
Ilmoita asiaton viesti
Mikael,
1) Eduskunnalle ja hallituksille annetuissa tiedoissa on ainakin kerrottu etteivät maahanmuuttoon ja kotouttamiseen ole ollut tarpeeksi resursseja ja siksi maahanmuuttajat syrjäytyvät suurina määrinä. Resurssipula on ollut lisärahoituksen peruste ja resurssit ovat aina olleet puutteellisia. Maahanmuuttajia tulee enemmän kuin heille löytyy asuntoja, työpaikkoja tai sellaista kotoutumiskoulutusta, joka ei aiheuttaisi syrjäytymistä nykyisessä määrin.
2) Näin oli varmasti tapaus Erikassakin, kokoomusnuoren tappaessa naisen jne. mutta tästä huolimatta törkeät tapaukset herättävät tunteita. Mistä lynkkausmentaliteetistä puhut ja miten minä voin sille, että tapaus Eerikakin kuohuttaa? Olen samaa mieltä, he ovat epäiltyjä kunnes oikeus päättää ovatko syyllisiä vai ei.
Ilmoita asiaton viesti
Jorma, vika ON maahanmuutossa. Ja minusta kaikkein vastenmielisintä asian jälkipuinnissa on se, että joillekin näitten elukoitten (kyllä, joukkoraiskaajat OVAT aina elukoita) suojeleminen on tärkeämpää kuin uhrien, nykyisten ja tulevien, suojeleminen.
Ilmoita asiaton viesti
tupla
Ilmoita asiaton viesti
Komsin kommentti on koko tämän ketjun ansiokkain, on erittäin vaikeaa, ellei peräti mahdotonta, olla eri mieltä, kuin hän.
Ilmoita asiaton viesti
J.H.: ”Kaikkein vastenmielisintä asian jälkipuinneissa on se, että jopa kansanedustajatasolta lietsotaan vihaa..”
Minusta vastenmielisintä on näissä tapauksissa aina se, miten te härkösläiset aina syyllistätte ihan kokonaan asiaan kuulumattomat ihmiset ja unohdatte totaalisesti sen inhimillisen kärsimyksen mitä varmastikin tällä hetkellä tämän törkeän joukkoraiskauksen uhri kokee.
Husu sentään yrittää esittää että raiskaus ei ole hänestä hyväksyttävää..teille tärkeintä on vaan se, että pääsette haukkumaan hirvisaarta, halla-ahoa, perussuomalaista, tahi yleensä vaan jotakuta muuta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja sen seurauksia arvostelevaa.
Ilmoita asiaton viesti
Härkönen näköjään lanseeraa nyt käyttöön Ruotsin mallia, jossa raiskaajista tehdäänkin vähemmän yllättäen uhreja. Ongelmana ei enää olekaan raiskaus, vaan vain sen synnyttämä reaktio. Jos vanhoilla askelmerkeillä mennään, mediaan tullaan kohta marssittamaan raiskaajan surevia sukulaisia, jotka kertovat miten hieno poika vain sattumalta harhautui minihameen ja kevätillan humalluttamana harhateille. Lisäksi tullaan nyyhkimään sukulaisten kärsimyksistä. Erittäin hienoa on, jos raiskaajalta löytyy nuorempi velipoika, joka kertoo peloistaan rasistien kommenttien johdosta. Näin syyllisyys saadaankin sitten hienosti käännettyä suomalaisten niskoille.
Eikö teillä vasemmistolaisilla monikultturisteilla ole mitään häpyä? Maksulliset naisetkin sentään ymmärtävät oman arvonsa ja hyvä niin. Teille puolestaan ei ole mikään pyhää.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka vastuu ei kuulu kenellekään, niin tästä huolimatta joissakin maahanmuuttajaryhmissä rikoksia tehdään muita maahanmuuttajaryhmiä enemmän. Jos kukaan ei tiedä mistä tämä johtuu, niin maahanmuuttopolitiikassa tulee korostaa maahanmuuttajien määrän sijaan laatua ja kotoutumisen onnistumisen tuloksia.
Olemme vain tottuneet erilaiseen turvallisuuskulttuuriin ennen vastaanottokyvyn ylittävää massamaahanmuuttoa. Ruotsissakin poliisi on jopa joutunut varoittamaan joukkoraiskauksista. Meillä ei ole tälläisessä mitään tavoiteltavaa.
”Poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista Ruotsissa
Keskiviikko 4.12.2013 klo 10.31
Viranomaiset ovat huolissaan vakavasta ilmiöstä teinien keskuudessa…”
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120417793916_…
Ilmoita asiaton viesti
eihän se synti ole suomalaisen naisen raiskaaminen muslimille. Ei muuta kuin tohon syyllistyneet ulos suomesta. Niitä tarvi ymmärtää eikä niistä kannata välittää…
Ilmoita asiaton viesti
”Kyse ei ole kotoutumisesta eikä somalialaisuudesta” – onko kyse sitten uskonnosta, jos Ruotsissa (joka on Euroopan raiskaustilaston nro 1) 77,6% raiskauksista on 5% muslimivähemmistön tekemiä?
Ilmoita asiaton viesti
”Kyse ei ole kotoutumisesta eikä somalialaisuudesta, vaan yksinkertaisesti siitä että joillakin meidän yhteisössä asuvien nuorten keskuudessa on asiat huonosti ja, että he eivät kunnioita toisen ihmisen koskemattomuutta.”
Oletettavasti muutama vakionaama alkaa taas heilutella korttia, mutta kysynpä blogistilta kuitenkin. Jos kerran kysymys ei ole kotoutumisesta jne. niin miten selität eräiden ryhmien yli kymmenkertaisen suhteellisen edustuksen tietyissä rikostilastoissa verrattuna kantaväestöön?
Huom. tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että em. ryhmien kaikki jäsenet olisivat rikollisia, tai että em. ryhmän jäsenet olisivat kollektiivisesti vastuussa yksilöiden tekemistä rikoksista.
Silti, sen tasoinen yliedustus on ainakin minun mielestäni indikaatio siitä, että ilmiölle pitäisi tehdä jotain muutakin kuin kuitata kaikki yksittäistapauksina.
Ja kyllä, silloin kun tilastot indikoivat että kyseessä on esim. jokin maahanmuuttajaryhmä, niin silloin voisi ajatella että kotoutumisessa on mennyt jotain pieleen, ja jotain pitäisi ehkä tehdä jatkossa toisin.
Ilmoita asiaton viesti
Ongelman ydin ei ole se, onko raiskaaja somali vai suomalainen. Ongelman ydin on, että toisessa kulttuurissa raiskaus ei määrätyissä tilanteissa ole edes rikos, vaan nainen on itse kerjännyt moista omalla käyttäytymisellään. Pohjalla on islaamin naiskäsitys. ”Syyllisiä” eivät siis ole somalit tai musliimit, vaan islaam, jolle nainen on omaisuusesine.
Ilmoita asiaton viesti
Entäs Intian tapporaiskaukset? Eiköhän sielläkin ole kysymys naisvihasta/ihmisvihasta kuten kaikkialla missä raiskataan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kyse ole mistään naisvihasta, vaan naisen esineellistämisestä. totta kai Intiassakin on samat uskonnolliset syyt taustalla, onhan maassa toiseksi eniten muslimeja koko maailmassa. Intiassa asiaan vaikuttaa lisäksi perinteisen kastijärjestelmän hajoaminen.
Varsinaisesta naisvihasta voidaan puhua aivan toisissa yhteiskunnissa, kuten eräissä USAn alakulttuureissa, esimerkiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä menee vähän paksuksi Heynolta kun hindujen tekemistä raiskauksista syytetään musliimivähemmistöä. Tästä selviää jos ei fanattinen islaminmustamaalauspakko estä lukemasta. http://maailma.net/artikkelit/intian_suurin_vahemm… Näistä myös selviää kytkös hindulaisuuteen ja viimeaikaisiin raiskaustapauksiin.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programi…
http://www.newyorker.com/news/news-desk/after-a-ra…
Ilmoita asiaton viesti
Hengitä rauhallisesti, ja rentoudu. Lue sitten viestini uudestaan.
Tietojeni mukaan kastijärjestelmä ei liity islaamiin.
Ilmoita asiaton viesti
Hinduilla ei tarvitse syyttää yksin uskontoa kuten ei kellään muullakaan. Ollaanko yhtä mieltä? Miksi liittyä yksinkertaistavaan islam on saatanasta-kuoroon, miksi mennä kovaääniseen huutosakkiin?
Ilmoita asiaton viesti
Intialainen juristikomitea ei pidä tässä suhteessa ongelmana uskontoja vaan patriarkaalista kulttuuria (kts. s. 383 – 410). Erityisesti suurena ongelmana naisten aseman kannalta mainitaan khap panchyat-järjestelmä (s. 10, 225 – 233), joka tuntuu olevan tyypillinen hindujen asuttamilla alueilla. Tietyn uskonnon harjoittajien tekemisistä ei siis ole kysymys maailman väkirikkaimmaksi demokratiaksi luonnehditussa valtiossa.
http://www.thehindu.com/multimedia/archive/01340/J…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Kalevi, khap panchyat-järjestelmä on vanha järjestelmä, mutta tämä on etenkin käytössä alueilla, jossa islam vaikutti aikoinaan. Khap muistuttaa sharia tuomioistuinta ja säännötkin muistuttavat islamilaisia. Kunniamurhakin alkoi esiintyä khapissa islamin tulon jälkeen.
”Each gruesome killing of a young couple, which is quite common in this region, has spurred khap panchayats to issue increasingly unreasonable diktats in the name of upholding societal morals.
Wearing a pair of jeans, going for a drive with a male friend or even talking on a mobile phone — behaviour which is considered perfectly normal for any young girl just a few miles away from khap-dominated areas — can attract brutal punishment here. “We believe that a woman should be covered from head to toe in loosefitting clothes that do not attract the male eye. Our idea of beauty is a woman whose hands alone are visible. Even her eyes should preferably be under a veil,” says Rajinder Singh, vice president of Barah Birohar Khap, as he puffs a hookah.
The new dress code for any girl above 10 years of age in these villages is a salwar-kameez. Even a churidar-kurta — they look with disdain at my modest green churidar and cotton dupatta — is offensive as it outlines the legs, they say (forgetting, for some reason, that black churidars with shirts were common attire among elderly women in rural Haryana till a few years ago).
Last month, two separate panchayats held at Rohtak and Birohar, two days after the Rohtak honour killing, ruled that the “unconventional” behaviour of girls and young women was causing shame to the society and said drastic steps were needed to “keep them in check”.
http://www.thehindu.com/news/national/jeans-mobile…
Ilmoita asiaton viesti
Selvitelläänpä.
http://indianexpress.com/article/india/india-other…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Tuo nyt ei tuonut mitään uutta esiin ja kirjoittamani pysyy edelleenkin voimassa. Toisessa lauseessa tarkoitin toki, että näillä ko. alueilla käytössä olevat khapit muistuttavat kovasti sharia tuomioistuinta…
Syvemmälle mentäessä tämä on kokonaan toinen aihe eikä ole tarkoitus degeneroida keskustelua sen enempää, mutta halusin tuolla tarkentaa islamin vaikutusta näissä khapeissa.
Ilmoita asiaton viesti
Jalostuneempi kommentti onkin numerossa 231.
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Tutkimusten mukaan ilmiötä esiintyy myös esimerkiksi kristittyjen piirissä, joten en antaisi siitä ”meriittiä” tietylle uskonnolle.
https://tspace.library.utoronto.ca/bitstream/1807/…
http://www.isca.in/IJSS/Archive/v3/i6/2.ISCA-IRJSS…
https://www.academia.edu/4774552/KHAP_PANCHAYATS_A…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Totta kai. Kyse onkin, missä yhteiskunnissa ja maailmakuvajärjestelmissä se on hyväksyttyä. Eivät kristitytkään mitään enkeleitä ole.
Onneksi meille, aito kristillisyys ei koskaan kotiutunut Suomeen. Viime sotien jälkeen alkanut ”maallistuminen” pelasti suomalaisen kulttuuriperinnön.
Niin, ja se, että kansaa on jo yli 300 vuoden ajan pakotettu rangaistuksen uhalla opettelemaan lukutaito.
Ilmoita asiaton viesti
On tietysti selvää, että tuo juristikomitea ei pidä, eikä voikaan pitää, uskontoa perustana onelmille. Intiassa on ihmisiä tapettu vähemmästäkin.
Sen sijaan: http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1…
Ilmoita asiaton viesti
Emme ole yhtä mieltä. Kyllä hinduillakin on kyse uskonnosta ja sen tarjoamasta maailmankuvasta. Saatanasta en tiedä, kun en ole sellaista maailmassani havainnut. Paitsi noin historiallisesti – ”saatana” on vanha seemiliäinen sana, joka tarkoittaa poliisia.
Teoista pitää tietysti syyttää tekijöitä, teon sosiaalisesta hyväksymisestä/tuomitsemisesta yhteisöä. Yhteisön toiminnan pohjalla on maailmankuva, ja vanhentunutta maailmankuvaa kutsutaan uskonnoksi.
Mainitsemani kastijärjestelmä ja sen hajoaminen on oleellinen osa intialaista uskontoa, utskomusjärjestelmää, hindulaisuutta, ja sen hajoaminen yhteiskunnan murroksessa tuottaa odotuksenmukaisia seurauksia. Ne pitää ymmärtää, mutta niiden hyväksyminen on sitten jo toinen juttu.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä me olemme samaa mieltä. Kaikkialla uskonnot auttavat pitämään yllä järjestelmiä ja osa niistä valtajärjestelmistä ovat hirveitä. Joskus uudet nousevat uskonnot myös auttavat ihmisiä nousemaan pois vanhan uskonnon sanktioimasta alistuksesta juuri heidän ryhmäänsä kohtaan. Esim helluntailaisuus on usein Afrikassa nousevan alemman keskiluokan portti ulos paikallisten uskontojen ja niihin kiedottujen valtahirarkioden ikeestä.
Pelkkä uskonnon vastustaminen ei ole ratkaisu Intian tai Saudi-Arabian kaltaisissa maissa.
On itsestään selvää että uskonnoilla voi olla elämään säilyttäviä funktioita esim ne voivat toimia heimokonfliktien yläpuolella. Mikään uskonto maailmassa ei ole yksiselitteisesti sinänsä huono ne kaikki heijastavat valtaa ja hyödyntävät valtaa. Jos meillä täällä Euroopassa ja muussa kehittyneessä länsimaalimassa on mahdollisuus valita ateismi ”uskonnoksemme” niin se ei tarkoita että sama resepti toimii muualla (vielä). Siksi olisi parempi tukea paikallisia hyviä voimia kuten Intiassa virinnyttä raiskauskulttuuria kritisoivaa kansanliikettä kuin tuomita kaikki hindut toivottomiksi hindu-uskonnon uhreiksi.
Loppujen lopuksi kun me tällaisilla palstoilla keskustelemme vaikka tästä ajankohtaisesta tunteita kuohuttavasta raiskaustapauksesta me kaikki reagoimme toistemme puhetapoihin aivan omasta oman samaistusryhmän määräämästä positiosta. On aivan tervettä että meidän välillemme tulee ristiriitoja. Oikeastaan seksuaalietiikka ja sukupuolten väliset valtarakenteet on asia joka siitä puhuessa saa korvamme herkentymään ja sudet lampaiden vaatteissa ovat aina erityisen kammoksuttavia.
Minä tarjosin hieman demogogista naisvihatermiä selityklseksi sellaiselle sukupuolijärjestykselle jonka yksi ilmentymismuoto on raiskauksen sisältyminen mahdolliseen maailmaan vaikka sen sen kuuluisi olla mahdottomassa maailmassa ja vaikka se on verrattavissa itsemurhaan asiana jota on vaikea käsittää.
Minun käsitykseni on että kukaan ei hyödy siitä että naisia asetetaan pelkääjän asemaan ja rajoittuneeseen elämään sillä että raiskauksia tapahtuu. Minä luulen että hyvä seksi on hyvää elämää ja huono seksi on osa jonkun ryhmän itsealistusta jonka takana on mitä milloinkin.
Minä reagoin tällaisissa ketjuissa siihen jos kaikkia naisia alistavassa ilmapiirissä vain tietyn etnisuskonnollisen ryhmän tekijät kiinnostavat. Minusta siihen sisältyy se että raiskaus ei olekaan se paha vaan kysymys on vain että vihattu ryhmä jonka vihaamista halutaan lietsoa raiskaa. Jos aavistan tuollaista jossain keskustelijassa niin en koe olevani. turvallisessa ja kannustavassa seurassa.
Ilmoita asiaton viesti
Kuten sanottu, kyse ei ole naisvihasta, vaan maailmankuvasta. Se, että raiskaus on MEIDÄN maailmankuvassamme tuomittava teko ei tarkoita, että se olisi universaalisti sitä. Jo pelkästään se, että noista raiskauksista on noussut haloo, osoittaa, että tuo vanhentuneeseen (!) maailmankuvaan, uskontoon, jojaava toiminta on murroksessa.
Keskeistä on, että noiden vahnentuneiden maailmankuvien näkökulmasta raiskaukseen syyllinen on nainen, ei raiskaaja. Nainen, koska hän on alkanut toimia vastoin vanhan uskonnon maailmankuvaa. Toiminta on siis perusteltua, vaikkei (meidän mielestämme) hyväksyttävää.
Aivan sama tilanne on esimerkiksi orjuuden ja sen loppumisen historiallinen kehitys USA:ssa. Ei orjia kukaan vihannut. He olivat arvo-omaisuutta. USA:ssa viha syntyi suhtautumisesta ENTISIIN orjiin, joiden asema alkoi tasa-arvoistua sisällissodan jälkeen. Paradoksaalista on, että viha levisi myös osavaltioihin, jossa orjuus oli loppunut jo aiemmin tai sitä ei ylipäätään ollut ollut.
Ilmoita asiaton viesti
No eiköhän me olla suht samaa mieltä mutta raiskauksia tapahtuu täälläkin. Naisten elämä täällä elintason, emansipaation ja rauhan keskellä on paljon parempi mutta tässäkin ketjussa on esimerkkejä siitä että länsimaissakin ja Suomessa on ajattelutraditiota joissa raiskaus on ihmisluonteen mukaista tai että humalatila olisi lieventävä asianhaara raiskauksessa.
Niin kayan kun nuiva liike ei hillitse omaa esim nuoriin nauspoliitikkoihin kiinnikäyvää kampitusta (viimeksi Nasima R.) saa heidän ”huolensa” musliiminaisten asemasta vaan halveksuntaa osakseen.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalainen elintaso ei vaikuta asiaan, raiskaus on ollut rikos jo ”kalevalaisena” aikana, kuten kansanrunot osoittavat. Kyse on todella ja nimenomaan kulttuurisesta ilmiöstä, maailmankuvasta, uskonnosta. Tätä on turhaa kieltää.
Raiskauksia toki tapahtuu täälläkin, meillä tuomion saa raiskaaja, islamilaisessa maailmassa raiskattu. Pidän eroa oleellisena. Myös se on osa nimenomaan kulttuurista maailmankuvaa.
Nuiva?
Razmirin julkaisemista sekopääviesteistä paljastuu jo pintapuolisella tekstianalyysillä, että kirjoittaja on lähes kaikissa viesteissä yksi ja sama, selvästi häiriintynyt, henkilö. Eikä Suomesta löytyne montakaan ihmistä, jonka mielestä viestin kirjoittajan toimintaan pitäisi puuttua. Ennen kaikkea se on meillä poliisin asia. Ja poliisi myös hoitaa sen. Kyseessä on kuitenkin asianomistajarikos, ja jos (en tiedä) Razmir ei asiasta rikosilmoitusta tai tutkintapyyntöä tee, ei mitään tapahdu.
Ilmoita asiaton viesti
Niin suomalaiset eivät nykyään huollakaan omaa isänmaallista traditiotaan vaan omaksuvat outoja asenteita kansainväliseltä perimmiltään putinistiselta liikkeeltä. Se sivistyneistö joka Suomessa yrittää pitää hyviä suomalaisia traditoita esim kalevalastakin löytyviä ja sellaista herkkyyttä mitä siellä on ei harrasta putinilaisen äärioikeiston masinoimaa somalivihaa tai islamia yksinkertaistavaa ääripropagandaa. Se sivistyneistö koostuu ihmisistä jotka esim kouluissa yrittävät opettaa kanteleen soittoa ja muuta korvia herkkyydelle avaavaa musiikkia tai jotka yrittävät opettaa keskinäiseen kunniotukseen perustucvaa käytöskulttuuria oppilöaille.
Minulle on selvää että suomalainen kulttuuri sisältää hienoja arvoja joita ei ole monessa muussa kulttuurissa. Siksi en näe että meidän pitäisi solvat muita ihmisiä kuin kuuluvaksi johonkin deterministiseen alempaan kulttuurityhmään. Kuten tähän ketjuun kirjoittaneen somalinaisen tekstistä ilmenee suomalainen tyyli ja suomalaiset arvot välittyvät maahanmuuttajille. Suomi olisi voittava konsepti jollei vihaa ja pessimismiä kylvettäisi äärioikeiston taholta.Mutta jos me itse emme niistä välitä vaan mielummin epäsuomalaiseen tyyliin morkkaamme ”somppuja” tai alennumme kulttuurideterminismiin niin mehän emme usko kalevalan avainsanomaan joka on se että tieto ja laulu tuo hyvän maailmaan.
Kalevalassa toki myös on paljon evidenssiä naisten huonosta asemasta mutta perussanoma on usko tietoon ja lauluun ja tunteeseen.
Ilmoita asiaton viesti
Kalevalan avainsanoma on Kalevalassa, islaamin avainsanoma on Koraanissa.
Niin se nyt vain menee.
Somppu tai muut vastaavat termit ovat vain tyypillisiä kielellisiä kehittymiä eivätkä kerro yhtään mitään termin käyttäjän asenteista. ”Politically correct languae” on yhdyvaltalainen ilmiö ja saa minun puolestani pysyä siellä.
Ilmoita asiaton viesti
Meidän olisi kuitenkin välitettävä Kalevalasta ja kehittettävä suomalaista dialogia. Tämä oli vihjaus. Koen että keskustelet jotenkin autoritäärisellä ja ovia sulkevalla tavalla mikä on erittäin ei.kalevalaista.
Samoin voi musliimiksi syntynyt omaksua avainasanomia vastaan meneviä elänasenteita.
Tämän päivän hesarissa on juttu tästä nuivien kremlistä omasutusta ”napittamisesta” jolla nuoria vasemmistolaisia naispoliitikkoja häiritään ja lamaannutetaan yhteiskunnallisina toimijoina. Vaikka itse olen vanha olen minäkin saanut facebook-sivuni suljetuksi samalla tavalla. Tunnen että äärioikeisto on sielutonta ja kovaa.
Ilmoita asiaton viesti
Äärioikeisto (ja vasemmisto, tai mikä muukin tahansa ”ääri”) on nimenomaan sielutonta ja kovaa.
Kun kyseessä on ideologioiden sovittamaton ristiriita, on kyseessä juuri se. Minkäänlainen ”suvaitsevaisuus” ei sitä miksikään muuta. Uskominen ja toivominen eivät muuta todellisuutta, vain teot muuttavat.
Tosiasia on, että jomman kumman on väistyttävä, Koraanissa julistetun islamin tai kalevalaisen kulttuurin. En ole kuullut yhdestäkään musliimista, jonka mielestä Koraanin sanomasta pitäisi jättää jotain huomioon ottamatta, koska se ei sovi nykyaikaan, saati että se ei sovi Suomeen. Oletko sinä?
Kansanvaltaisessa oikeusvaltiossa voi olla vain yksi sosiaalinen kulttuuri, normisto, joka on kaikille sama. Sitä kansanvaltainen oikeusvaltio nimenomaan tarkoittaa.
On merkillistä, että islaamin yhteiskuntakulttuuria halutaan Suomessa suvaita ja ylläpitää, mutta kansallissosialismin yhteiskuntakulttuuria ei. Molemmat ovat rakenteeltaan puhtaasti fasistisia, ”oikeassaolevien” voimankäyttöön pohjautuvia. Toki kansallissosialismi selvästi lievempänä. Omasta mielestäni kumpikaan ei sovi Suomeen.
Jos rinnastukseni tuntuu oudolta, suosittelen tutustumaan Koraaniin ja Mein Kampfiin. Asia valkenee pitkälti jo sillä.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta islamin pimeät puolet ovat musliimien ongelma. Minulle on ongelma se että naismyönteinen ja humanistinen ajattelu jonka eliitti aikoinaan toi Suomeen on nyt jonkinlainen geschenkte Kulturstoff josta enää välittävät lähiöiden väki kun taas eliitti nyt tuo Suomeen vulgaarikulttuurideterminismiä ja muuta ihmisarvokriittisyyttä.
Ilmoita asiaton viesti
Kuten noista raiskauksistakin näkyy, kyseessä ei ole pelkästään musliimien ongelma.
Kulttuurieterminismistä tässä on yhtä vähän kyse kuin minkään muunkaan kulttuurin kohdalla. Jos kulttuurissa hyväksytään raiskaukset, ei kyse ole ”determinismistä” vaankulttuurin sisällöstä.
Ilmoita asiaton viesti
Kun meillä on vähemmistöryhmä jonka jäsenet aiheuttaa vammoja ja traumoja ja ääretöntä, pitkäaikaista ehkä elämännpituista tuskaa syyttömälle tytölle on syiden etsiminen ja mahdollisten uskontokytkösten analysoiminen ensikädessä rikoksentekijöiden viiteryhmän asia sekä yhteiskuntatieteilijöiden ja kriminologien asia.
Minä en esimerkiksi naisena voi paljoakaan vaikuttaa suomalaisen mieskulttuurin erilaisiin ilmentymiin ja vinoonkasvuihin. Voin tietysti sanoa mielipiteeni mutta varsinainen irtiotto isien huonoista malleista tapahtuu kuitenkin miesten kesken.
Tai jos Suomessa paikoittain on tapoja että lapsia opetaan narraamalla ja sitten nauramalla narratulle (tällainen tapa on joissain väestön osissa) jotta lapset oppisivat ”terveen epäluuloisiksi” (minun mielestä epäterveen epävarmoiksi) en minä voi tehdä asialle paljoakaan. Voin puhua siitä kuten nyt teen. Muutos tapahtuu hitaasti kun ihmiset liikkuvat ja näkevät että tuo kasvatustyyli ei ole kaikkialla vallitseva ja uskaltavat myöntää itselleen että se ei ole aikuisenakaan ollut mikään hyvää elämää edistävä kokemus. Sama ruumiillisen kurituksen kanssa. Siitä joihinkin perheisiin ja sukuihin juurtuneesta huonosta tavasta irtautuminen kestää sen seitsemän sukupolvea (lähde raamattu ; )) mutta sitten se on voitettu. Matkalla pitää olla ihmisiä jotka saavat tukea irtautuessaan huonosta tavasta vaikka vielä itse kärsivät sen aiheuttamasta traumasta ja heikosta stressinsietokyvystä. Huom ilman tukevaa ympäristöä se ei onnistu.
Avain kaikkeen edistykseen sosiologisissa ryhmissä on valistus ja hyväntahtoinen ympäristö. Kalevalaista.
Ilmoita asiaton viesti
Taisi olla härö yhteyksissä tai muualla. Mutta: Se on NIMENOMAAN ”sosiologien ja kriminologien”, ei minkään ”viiteyhteisön” asia. Ei huumejengien ja prätkäjenienkään toilailut je sekoilut ole niiden sisäinen asia.
Ilmoita asiaton viesti
No minä sain kyllä ilmoituksen. Mutta kiitän minäkin mielenkiintoisesa keskustelusta.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt se on näköjään taas poistettu, joten muokkasin vastaustani. Jatketaan, jos tuntuu, että se voi johonkin johtaa (?).
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti huume- ja prätkäjengien rikokset ovat rikosseuraamustasolla kaikkien ongelma. Mutta jos alakulttuuri siirtyy sukupolvelta toiselle sitä ei saada pysähtymään pelkällä kovalla sanalla ja näiden piirien eristämisellä ja stigmatisoinnilla. Jotta huumeäidin lapsesta ei tulisi rikollista tai muuten onnetonta esim itsetuhoista mitä hänesttä luulutavimmin tulee mutta jotta ketju saataisiin katkaistua on melko monella tavalla lähestyttävä ongelmaa ja puututtava asioden kulkuun. Ihmiset eivät toivo rikollisidentiteettiä mutta käytännössä voi olla että heillä ei ole valintaa. Nämä valintamahdollisuudet on pidettävä auki. Myös yleisellä asennetasolla on vaalittava esim kouluissa ja päiväkodeissa pedagokiikkaa joka pitää mielessä kaikkien lasten tarpeen kokea osallisuutta ja onnistumisen tunnetta. Jokainen ihminen tarvitsee hirveästi tukea elämässään mutta on ala-kulttureja missä sitä tukea ei osata antaa vaikka vauvan syntyessä toiveikkuutta onkin. On itsestään selvää että kaikki verkostot sellaisten riskiryhmien ympärillä ovat elintärkeitä mutta yhtä tärkeää on yleinen tunnelma- ja asenneilmapiiri. Jos kulttuuri on sellainen että lähtökohtaisesti ihmisiä kunniotetaan ja noteerataan ja ollaan tietoisia siitä että hyvät käytöstavat pitävät yllä yhteiskuntaa ja helpottavat elämää niin se on avainasemassa juuri niiden kohdalla jotka eivät yllä siihen hyvään käytöskulttuuriin. Työväenliike toi mukanaan emansipaatiota ja auttoi ihmisiä henkisesti nousemaan köyhyydestä ja alemmuden tunteista ja muusta epäsosiaalisuuteen johtavasta käytöskulttuurista. Sen sijaan nyt vallalla oleva nuiva ideologia rakastaa kaikkea ihmisiä alaspainavaa ideologiatörkyä eikä edes osaa emansipoida omia kantakannattajiaan vaan rohkaisevat itsetuhoista moukkamaisuutta mikä on käsittämätöntä.
Ilmoita asiaton viesti
Mikään kulttuuri ei ole ikuista ja pysyvää. Jos olisi, kyse ei olisi kulttuurista. Tämä koskee niin huumejengejä kuin muitakin kulttuuriryhmiä.
Mikä tahansa klttuuri saadaan katkaistua ja tuhottua, jos halutaan. Aivan kuten kansallissosialismi saatiin nujerrettua, saadaan mikä muu tahansa, mutta vain jos halutaan. Kulttuurirelativismi on vaarallisin mahdolinen tapa suhtautua ei-toivottuihin kulttuuri-ilmiöihin yhteisössä. Kukaan ei vastustane kasnallissosialismin ja muiden vastaavien oppien stigmatisointeja. Lisäksi kannattaa muistaa, etteivät stigmat välttämättä osu harhaan.
On tietysti niin, ettei ihmisiä tule stigmatisoida. Ei saksalaisiakaan stigmatisoitu, ainakaan pysyvästi, Kolmannen Valtakunnan tapahtumien takia, vaikka valtaosa saksalaisista tukikin järjestelmää innokkaasti. Sen sijaan ideoloian saa, ja ne tulee, ”stigmatisoida”, jos syytä on.
”Jos kulttuuri on sellainen että lähtökohtaisesti ihmisiä kunniotetaan ja noteerataan ja ollaan tietoisia siitä että hyvät käytöstavat pitävät yllä yhteiskuntaa ja helpottavat elämää niin se on avainasemassa juuri niiden kohdalla jotka eivät yllä siihen hyvään käytöskulttuuriin.
Mutta kun islaam ei ole tuollainen kulttuuri.
Fasistin voi muuttaa, fasismia ei.
Muslimin ajattelun voi muuttaa, hänet voi käännyttää. Islaamia EI VOI MUUTTAA muuttamatta Koraania. Ja se taas ei ainakaan musliimien mukaan ole mahdollista.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt taidetaan mennä kehässä. Jos koraani on jollekin muslimille ylitsepääsemättömästi yhteensovittamaton suomalaisen elämän kanssa niin se on kuitenkin sen muslimin ongelma eikä minun ongelmani. Voi hyvin olla että todistamme piakkoin irtiottoja islamista mutta sillä että muslimeja koko ajan nimitellään ei kyllä edistetä niitä irtiottoja.
Loppujen lopuksi tässä keskustelussa liikutaan pyrkimystason ristiriidoissa sekä on joku ristiriita jonka sivuutin eli jyrkkyys jossa naisvihaa ei pidetä soveliaana puheenaiheena. Minä siis pidän puhetta naisvihasta ihan relevanttina silloin kun se selittää asioita.
Ei kansallissosialismistakaan niiltä osin kun se saatiin kitkettyä päästy kertaheitolla eroon vaan ihmiset käyvät jatkuvaa henkistä sisäistä dialogia ideologioiden välillä. Esim kansallissosialismi elää monessakin myytissä ja aikanaan hehkutetussa ja otolliseen maaperään istutetussa käsityksessä ja se on sitä kautta vieläkin olemassa oleva ideologia vaikka ei ihan valtavirtaa.
Minun vakaumukseni on että pitää vahvistaa oman kulttuurin hyviä ominaisuuksia silloin kun toisen kulttuurin normit hieman kolaroivat omien kanssa. Jos joku kulkee huivi päässä minä tunnen että kiva että sai syntyä ”Tuulikiksi” joka laittaa huivin silloin kun huvittaa ja kokee kasvojen ja kaulan alueella tuulet ja ja tuiskut juuri silloin kun haluaa ja että pään liikeradat ovat aivan vapaat ja elämä on ollut minulle sellainen alusta lähtien että päähine on suoja säitä vastaan tai seksuaalisuutta korostava silloin kun itse haluan.
Kyllä islamvihassa on joku ihme fiksaatio tai sitten vielä enemmän poliittisuus joka mättää. Hinduilla on kuitenkin sellaisia tapoja että leskinaiset lähinnä tapetaan tai heitä hyljeksitään suuresti kun mies kuolee. Noista Intian joukkoraiskauksistakin tiesi heti ettei tekijät olleet musliimeita. muuten palstat olisivat vieläkin pullollaan kauhujuttuja jotka siis oikeasti ovat kauhujuttuja. Kun musliimeista on kyse nämä kauhujutut toimivat niin että ”mennäänpä kiusaamaan suvakkeja kun tuli niin hyvä kauhu-uutinen. Eli omin sanoinesi ääriideologiat ovat aina tuhoisia ja poliittinen islamviha on yksi ääri-ideologia.
Ilmoita asiaton viesti
Tästä juuri on kysymys: ”Jos koraani on jollekin muslimille ylitsepääsemättömästi yhteensovittamaton suomalaisen elämän kanssa niin se on kuitenkin sen muslimin ongelma eikä minun ongelmani. ”
Kun tuo raiskaus oli seurausta ylitsepääsemättömästä sovitteluongelmasta, on puhtaasti onnen kauppaa, että se ei ollut sinun, vaan jonkun toisen naisen ongelma.
Kun näin on, on selvää, että se on silloin ei pelkästään sinun tai jonkun toisen naisen, vaan koko yhteiskunnan ongelma. Aivan kuten niiden prätkäjengien maailmankuva. Tai kansallissosialistien maailmankuva. Tai…
On valitettavaa, että sekoitat islaamin ja musliimit (vrt kansallissosialismi ja saksalaiset).
On valitettavaa, että sekoitat keskenään vihan ja kriittisyyden.
Ilmoita asiaton viesti
Hei kamoon, melko hävytöntä juontaa raiskaus suoraan tuohon sovitteluongelmaan. Sinä teet juuri samaa kuin mitä olet vastustavinasi. Sinä käytät yksinkertaista mutkat suoriksi demagogiikkaa joka on vierasta länsimaiselle ajattelulle mutta jota kaikkialla maailmassa fundamentalistit käyttävät legitimoidakseen valtansa.
Sinä myös pelottelet naispuolista keskustelukumppania aiavna kuten kaikki ääri-ihmiset.
Keskustelu on päättynyt. En keskustele ihmisten kanssa jotka vaan projisoivat auktoritääristä ajatteluaan keskusteluun eivätkä ole vastavuoroisia.
Pidä valtasi mutta minä olen vapauden puolella ja vien kalevalan turvaan sinulta.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt en ymmärrä.
Jos jokin odeologia esineellistää naisen ja pitää tätä omaisuutena – ja yksin kulkevaa löytötavarana,
miten ihmeessä se on demagogiikkaa?
Missä minä olen naisia pelotellut?
Mistä vallasta puhut? Käsittääkseni Kalevala ei ole sen enempää sinun kuin minun, vähiten pois vietävä, vaan meidän suomalaisten yhteinen. Kaikkien.
Totuutta ja todellisuutta ei pääse pakoon pistämällä pään pensaaseen. Eurooppa ja eurooppalaiset yrittivät samaa jo 30-luvulla. Voit lukea historiateoksista, miten kävi.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvin sopeutuneiden somalien tehtävä ei ole pyydellä anteeksi sopeutumattomien puolesta. Poliittisena ja kotoutuneeksi maahanmuuttajaksi profiloituneena henkilönä sinulla voisi olla kuitenkin paljon annettavaa itse ongelman ratkaisussa. Kun yritin etsiä sitä tekstistä, löysin vain tämän:
”Meidän pitää vanhempina ja aikuisina skarppata tällaisten nuorten suhteen. Kaikkien nuorten, etnisestä taustasta riippumatta, pitää oppia kunnioittamaan toisia ihmisiä ja heidän fyysisiä rajojaan.”
Mikään rikostilasto ei tule oikenemaan tällä. Husun pitää nähdä asia nimenomaan sopeutumiskykyisten maahanmuuttajien näkökulmasta ja miten rikostilaston taakka saadaan heidän harteiltaan pois.
http://tonitervo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189501-m…
Ilmoita asiaton viesti
Olisi myös mukavaa tietää, mitä HUSU tässä tarkkaan ottaen tarkoittaa noilla ”fyysisillä rajoilla”.
Ilmoita asiaton viesti
Niin.Kuten husu on todennut jo aiemmin:ovat suomalaiset miehet vaimonsa ja lastensa pieksijöitä,nurkkiin kuseksijoita.Suomalaiset naiset taas ovat,mitäköhän?Sitä voi vaan arvailla..
Nyt en kyllä näe minkäänlaista yhteyttä joihinkin pedofiileihin ja joukkoraiskaukseen.Ellei sitten ole tarkoitus taas tuttuun tyyliin syyttää suomalaista yhteiskuntaa,ja ihmisiä,ja tehdä uhrista syyllistä.
Oikeastaan kun tuon tekstin lukee,tulee taas silmille sieltä lause,jossa suomi on kaltoinkohdellut näitäkin tyyppejä.Ikäänkuin puolustuspuhe,suorastaan.Tosiasioita ei nyt vaan muuteta.Mielenkiintoista että husu puhuu väkivallasta,ikäänkuin raiskaus olisi väkivaltaa,joka on vain nuorten poikien purkaus.Kun osalla näistä on rikoksia taustalla ennestään,miksi heitä ei ole suljettu laitoksiin,kuten suomalaisia lapsia,joilla on vain es.köyhyys taustalla?
Missä sosiaaliviranomaiset ovat luuranneet,missä varhainen puuttuminen?Vai onko tässä taas kerran sen tuloksia?
Aika ovela,mutta mauton vastaveto.
Ilmoita asiaton viesti
Niin ei ole Lipposkakaan ollut lähdössä marssimaan, kuin Tampereen pitsapajojen aikaan? Suomalaisille saa näköjään joidenkin selittelijöiden mielestä tehdä mitä vaan, uhrit on itse syyllisiä?
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa pahoinvointi näkyy maahanmuuttajien, mutta myös kantasuomalaisten kesken ja varsinkin kantasuomalaisten. Osoituksena tästä viime vuosina tapahtuneet perhesurmat jotka pääosin on tapahtuneet kantasuomalaisten tekemänä. Tapaus Eerika jossa kantasuomalainen isä naisystävänsä kanssa kiduttaa pienen tyttärensä kuoliaaksi kantasuomalaisten virkahenkilöiden seuraen sivusta on järkyttävin tapaus mihin jo kohtalaisen pitkän ikäni aikana olen joutunut kokemaan. Maahanmuutajien ja heidän jälkeläisten väkivaltaiset teot, jollainen raiskauskin on ja vielä pahimmasta päästä on tuomittava jyrkästi, mutta emme saa ummista silmiämme mitä meidän kantasuomalaisten keskuudessa tapahtuu .Olemme tilastojen mukaan eräs Eu:n väkivältaisimpia kansoja ja sen tilaston aikaansaamisessa ei mamuja tarvita.
Ilmoita asiaton viesti
”Koska suomalaisetkin”-kortin iskeminen pöytään ei oikeuta tekoa eikä tee törkeästä raiskauksesta sen hyväksytympää.
Raiskauksia tai väkivaltaa ei ole pakko hyväksyä osaksi maahanmuuttoa ja tässä menee suvaitsevaisuuden ja äärisuvaitsevaisuuden raja.
On maita, jossa väkivalta on niin yleistä ettei sitä tilastoida edes sen kummemmin.
Perhesurmien taustalta löytyy se, että suomalaiset säästetään vaikka hengiltä, jotta maahanmuuttajilla on hyvä olla. Lastensuojelu, mielenterveyspalveluihin tai muihin tukiverkkoihin ei löydy enää rahaa kun taas maahanmuuttoon löytyy ja vaikka laittomasti maassaolevien terveydenhuollon laajentamiseen sekä näiden maksu ja verovapauteen löytyykin rahaa.
Lastensuojeluun ei saatu lisää rahaa, vaikka näin luvattiin ja mielenterveyspalveluistakin on edelleen säästetty, joka taas näkyy lastensuojelunkin asiakkaiden tilanteen vaikeutumisena. Uudet perhesurmat ovat vain ajan kysymys eikä resursseja löydy edelleenkään kuin epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan ongelmien korjaamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärtääkseni en iskenyt mitään ”koska suomalaisetkin” korttia pöytään saati, että hyväksyisin raiskauksen. Tuo perhesurmien liittäminen maahanmuuton kustannuksiin on naurettavuudessaan vailla vertaa.
Ilmoita asiaton viesti
Arto, sinun tulisi ymmärtää omia kirjoituksiasi tai sitten on huonompi juttu.
Jos et hae hyväksyntää jossain suhteessa, niin osaatko selittää miksi argumentoit, että koska suomalaisetkin.
Holtiton maahanmuuttopolitiikka kilpailee samoista yhä vähenevistä resursseista ja samalla kun muualla jokainen euro säästyy, niin maahanmuutossa ei säästellä. Jos väität jonkin olevan naurettavaa, niin sen pitäisi olla naurettavan helppoa sinulle todentaa ettei näin ole. Ole hyvä ja osoita tai keksi tekosyy miksi sinä et osaa todentaa naurettavuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Arto Grandlundin kommentti ei liity aiheeseen mitenkään.
Ilmoita asiaton viesti
Huotari, ehkei sinun kapea-alaisesta näkökulmasta, mutta yritänkin katsoa asioita hieman syvemmältä ja laajemmin. Tämän opin aikoinani toimiessani sos.lautakunnassa.
Ilmoita asiaton viesti
Miten se liittyy? Miten se auttaa ymmärtämään näitä somaleiden tekemiä raiskauksia?
Ilmoita asiaton viesti
Huotari, miksi suomalainen mies hakkaa vaimoaan tai miksi täällä lapsia otetaan huostaan, miksi perheet hajoavat. Ellemme edes yritä ymmärtää näitä suomalaisia perheitä riivaavia ongelmia, emme myöskään löydä tapoja millä näihin ongelmiin voisi puuttua, saati ratkaista. On aivan eri asia yrittää ymmärtää miksi joku, tässä tapauksessa nuoret somalipojat syyllistyvät raiskaukseen, kuin hyväksyä sitä tekoa.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt yritettiin ymmärtää somaleiden käyttäytymistä, ei suomalaisten.
Ilmoita asiaton viesti
Arto, meillä on omiakin ongelmia tarpeeksi ratkottavana, se ei tarkoita, että tämän nojalla voimme hankkia lisää maahanmuuttoa, jossa ongelmat nousevat yli muiden maahanmuuttaja- ja oleskeluluparyhmien.
Vaikeasti kotoutettavaa ja syrjäytymisherkkää maahanmuuttoa ei voida tässä määrin ottaa vastaan. Maahanmuuttajien ongelmat vievät resursseja kotimaisten ongelmien ratkaisemisesta eikä vastaanottokyvyn ylittävässä maahanmuuttopolitiikassa näytä voittavan kukaan.
Maailmalla on eri käsityksiäkin väkivallasta ja vaikka raiskauksista. Se mikä meillä on raiskaus ei välttämättä ole toisessa kultturissa. Jos tämän ymmärtää, niin miten tälläinen sopii meidän yhteiskuntaan?
Ilmoita asiaton viesti
Viimeinen virkkeesi osuu asian ytimeen. Täällä on moni jo kirjoittanut ymmärtävänsä, että se johtuu islaam-pohjaisesta kulttuurista. ilmeisesti olet eri mieltä.
Voisitko nyt kertoa meille, mistä itse ymmärrät tuon joukkoraiskauksen ja muiden vastaavien nuorten muslimipoikajoukkioiden tekojen johtuvan?
Kiitos jo etukäteen.
Ilmoita asiaton viesti
Arto Granlund puhuu asiaa.
Me olemme tässä yhdessä. Väkivaltatapaukset viime vuosina aikana ovat olleet järkyttävät. On myös usean sukupolven tekemiä tyttöjen hyväksikäyttötapauksia – siis sarja joukkoraiskauksia – ja nyt on vuoden sisällä paljastunut laaja tyttöjen hyväksikäyttörinki – kantasuomalaisten nekin. En ole havainnut kansanliikettä syyllisten paljastamiseksi – eikä näiden tekijöiden henkilötietoja ole levitelty esitutkintavaiheessa.
Hirvisaaren ja kansanedustaja Packalenin sivuilla lietsottu raivo on halpahintaisinta vaalikampanjaa mitä olen nähnyt sitten Halla-Ahon Lieksan käynnin EU-kampanjana.
Toivon, että jokainen ”oikeudentunnollaan” hurskasteleva latoo seuraavaan kirjoitukseensa ne käytännön asiat, joita on tehnyt naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan. Miikka Satama voinee ystävällisesti kerkeänä kirjoittajana aloittaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä uskonnolla on suuri merkitys myös suomalaisten tyttäriensä hyväksikäytössä.
Eräskin aikoinaan matkasaarnaaja toiminut maalaisliiton entinen kansanedustaja kun ei muuhun enään kyennyt nuoleskeli pikkutyttöjä, sai tuomion, mutta pääsi Kekkosen yleisessä armahduksessa pois.
Maassamme ei silloin ollut vielä yhtään somalia,mutta tämän uskonlahkon kannattajia on edelleenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Irma, kyllä näitä nimiä on paljastettu aivan samalla tavalla ja kansanliikettä nimenomaa on ollut taustalla. Lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneet eivät ole kovin hyvässä huudossa myöskään.
Ilmoita asiaton viesti
I.H.: ”Toivon, että jokainen ”oikeudentunnollaan” hurskasteleva latoo seuraavaan kirjoitukseensa ne käytännön asiat, joita on tehnyt naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan.”
En hurskastele, en myöskään ole Miikka Satama, mutta omalta osaltani voin kertoa sen mitä olen tehnyt..eli olen ollut lyömättä vaimoani, kuten ketään muutakaan naista. Vaimoani en myöskään ole raiskannut, kuten en myöskään ketään ”vierastakaan” naista. Tähän samaan kun me kaikki pystymme, niin kantasuomalaiset, kun maahanmuuttajatkin, niin ei tarvitse näitä keskusteluja enää käydä.
PS ymmärtääkseni nämä ”maahanmuuttokysymykset” ja niiden seuraukset ovat olleet näiden poliitikkojen agendalla ihan koko vaalikauden, eikä pelkästään näin vaalien alla. Myöskin aika absurdia esittää jonkunlaisia aikataulutoivomuksia näiden raiskausten suhteen.
Ilmoita asiaton viesti
Lukumääräisen ylivoiman avulla puolustuskyvyttömälle yksinäiselle uhrille tehtävää väkivaltaa pidetään suomalaisessa kulttuurissa erityisen raukkamaisena ja halveksittavana.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeuskäytäntö tuntuu olevan samaa mieltä.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1984/198400…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Ei pe…le kohta katkeaa suoni päästä.
Selityksiä selitysten perään tältä husulta.
Eikö jumalauta sillä mukamas ole mitään tekemistä näitten traagisten tapahtumien kanssa että muslimikakarat jo pienestä pitäen aivopestää tähän rakkauden uskontoon?
Ei sitten paskan vertaa kunnioitusta naisia kohtaan. Varsinkaa vääräuskoisten naisten.
Lukekaa hyvät ihmiset pyhää kirjaa nimeltä koraani niin ehkä selviää miksi näin käy, kerta toisensa perään ja aina joku julkisuudenkipee husu tai imaami selittelee niitä näitä. Joko se on Suomalaisten ymmärtämättömyydestä tai sitten häiriöityneen yksilön tekosia tai jotain muuta skeidaa.
Meillä ei ole ongelmia missään kotouttamisessa. Meillä ei myöskään ole ongelma että määrätyt maahanmuuttoyksilöt saisi huonompaa kohtelua ja näin ollen vastointahtoisesti joutuisivat hylkiöiksi maassamme. Meillä on ongelma nimeltään Islamin usko joka ei millän tavalla voi soveltaa länsimaisen demokratian sekä ihmisoikeuksien kanssa kanssa.
Toinen ongelma, mikä ehkä on vielä suurempi on omat naivit ja puolisokeat kansalaiset jotka vielä edelleen puolustavat kyseisen uskonnon harjoittelijat.
Kysyn vaan, miten moni tytär vielä pitää kohdata näitten rakkauden uskonnon harjoittajien väkivalta ennen kun silmät aukeaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kannata Uffen katkoa suonia vaan tulla vaikka meille katsomaan ihan paikan päälle kuinka ”alistettuja naisia” on pelaamassa jalkapalloa ja sählyä, tomittajina ja kirjailijoina, opiskelijoina ja hoitajina, päättäjinä ja suunnittelijoina.
Naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan tulee taistella kaikin tavoin.
Se ei auta että yhtä etnistä ryhmää syyllistetään, kun joka päivä naisten ja tyttöjen kokemukset kertovat että ongelma on globaali. Se ei ole sidoksissa mihinkään tiettyn uskontoon. Myös miehiä raiskataan ja hyväksikäytetään.
On naiivia uskoa, että somalien maailmasta poistamisella loppuvat rikokset.
Ilmoita asiaton viesti
Terve Irma Hirsjärvi!
Valitettavasti kirjoituksestasi ei selviä mihin sinä minua pyydät seuraamaan näitä ”alistettuja naisia” joten en voi toteutaa toiveesi.
Mitä taas tulee naisiin kohdistuvasta väkivallasta vaadin nollatoleranssia.
On tietysti päivänselvää että naiset niin suomessa kuten myös muualla ovat kautta aikojen joutuneet väkivallan uhreiksi joten ongelma tietysti on ja aina olleet globaaleja.
Näitä vastenmielisiä rikoksia ovat viljelleet niin kristityt ,muslimit sekä kaikki muutkin uskonnonharrastajat.
Tällä hetkellä kuitenkin valitettavasti on yhden uskonnonharrastajat yliedustettuina eikä kyseinen ilmiö ole pelkästään Suomalainen vaan nimenomaan globaali.
On tilastoja jotka selvästi osoittaa että Mena maista tulevat maahanmuuttajat tekevät moninkertaisesti rikoksia ja varsinkin naisiin kohdistuvissa rikoksissa kuten raiskauksissa kertoimet ovat huikeita. On varsin yksinkertaista siinä kohtaa huomata että mitä uskontoryhmää he edustavat.
Jos esim. ajatellaan että kyseisten maitten maahanmuuttajat syyllistyvät n. 17 kertaa useammin raiskauksiin kuten kantaväestöjen edustajat ja kun vielä otetaan huomioon että kyseisitä maista myöskin on tullut naisia jotka eivät tietojeni mukaan syyllisty näihin rikoksiin niin Mena maista tulleet miesmaahanmuuttajat syllistyvät arvioni mukaan n. 30 kertaa useammin kun kantaväestö.
Tosiasia tietysti vielä on todistamatta että johtuuko kyseiset reippaat yliedustukset rikostilastoissa nimenomaan uskonnosta vai onko kyseessä jokin kulkutauti alueella.
Jos nyt kuitenkin otetaan huomioon miten kyseisen uskonnon miesedustajat kautta aikojen ovat käyttäytyneet naisia kohtaan sekä tämän lisäksi vielä kohdistaa ajatuksiaan heidän ”pyhään” kirjaan niin ainakin minulle helposti tulee mieleen että kyseessä ei ainakaan ole mistään kulkutaudista.
Kaikesta huolimatta emme tietenkään voi syyllistää tiettyä kansanryhmää kokonaisuudessa. Sehän on selvä mutta edustus kriminaalitilastoissa kuitenkin ovat kiistattomia ja sen takia olisi jotain tehtävä.
En myöskään tiedä mihin viittaat että Somalien poistaminen maailmasta lopettaisi rikokset maailmasta. Sihhen en ole koskaan viitannut.
Mitä taas tulee minun suonien katkeamiseen johtuu se lähinnä siitä että yhteiskuntamme päättäjät, virkamiehet sekä myöskin kyseisten rikoksentekijöiden puolustajat eivät näe tai sitten eivät, ymmärrä asioiden vakavuutta.
Hyvää kevättä vaan sinulle.
Ilmoita asiaton viesti
Itse asiassa Husu on väärässä – kantaväestöä VOI syyttää ja usein syytetäänkin, se vain tapahtuu niin, että ”yhteiskunta” ottaa osan vastuusta. Myös perheen osuutta voi miettiä, ja kasvatukseenkin perheessä yhteiskunta/muu väestö asettaa tietyt normit.
Kantaväestöä ei kuitenkaan välttämättä voi syyttää somalien raiskauksista, koska eri kulttuurit, normit, yms.
Että näin.
Ilmoita asiaton viesti
Huh huh! Todella pelottavia kommentteja ja erityisen sairas asennemaailma. 🙁
Ilmoita asiaton viesti
”Suomen somalilaisena, en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta joka rikkoo lakia.”
Kun 4-5 ainoastaan somalialaistaustaista nuorta miestä syyllistyy raukkamaiseen ja halveksittavaan joukkoväkivaltaan puolustuskyvytöntä kantaväestön yksinäistä uhria vastaan, niin teko ei Husun mielestä liity somaleihin eikä alaikäisten nuorten vanhemmilla ole myöskään mitään kasvattajan vastuuta lapsistaan.
– Selväksihän tämä tuli!
Ehkäpä kyseessä on vain kulttuuriin kuuluva tapa osoittaa kiitollisuutta suomalaisten veronmaksajien kustantamasta, vuosien ajan myönnetystä asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ja kaikista muista etuuksista.
Jos asetelma olisi päinvastainen ja teko tapahtuisi Mogadishussa, mitkä mahtaisivat olla sen seuraamukset?
Ilmoita asiaton viesti
Pienen tytön isänä se vihan määrä, mikä minussa herää edes siitä, että joudun ajattelemaan tilanteen hänen kohdalleen, on jo aika merkittävä. Ajattelen, että sitä ei hyvitä mikään tämän yhteiskunnan tarjoama rangaistus, ei mikään määrä rahaa. Ajattelen, etten tulisi ikinä antamaan itselleni anteeksi tai ansaitsisi oikeastaan olla edes isä tai elää, jos antaisin asian vain olla.
Pelkkä ajatuskin on umpikuja, jonka päässä kenellekään ei käy hyvin.
Ilmoita asiaton viesti
Jos tämä yhteiskunta tarjoaisi kohtuullisen rangaistuksen, kuten esimerkiksi 100 vuodeksi metri kertaa metri vankisellin ja hautauksen energialaitoksella, kokisin oikeuden tapahtuneen.
Ilmoita asiaton viesti
Husulta et al hyvä bloggaus, ei tullut mieleenkään vaatia irtisanoutumisia tai edes kommenttia, koska ymmärtääkseni tätä rikosta ei tehty Profeetan nimeen.
Juu, ei ole kyse kotouttamisesta (koska sillä näihin ei voi empirian perusteella vaikuttaa) eikä somalialaisuudesta.
Huomioiden esim. Tanskan rikostilastot, joissa erotellaan toisen polven maahanmuuttajien tausta, kyse on kehittymättömän lähtökulttuurin ja islamin naiskuvasta ja suhtautumisesta ei-uskoviin (kufr).
Ilmoita asiaton viesti
Taidan olla fossiili, kun muista kuinka Somaliassa tiktaattori ”Siat Barre” terrorisoi omaa kansaansa sotaväkensä kanssa, vuosia seurasin aivan karmeita juttuja.
Kun vainotut pääsi niskan päälle terrorikoneistolla oli valtion kaikki rahat ja pötkivät pakoon, mikä mihinkin ja täällä heidät otettiin vaastaan kuin piispat pappilassa? Ei kyselty tekemisiä? Suomen viranomaisilla ja medialla toitotettiin, että tulijat on savimajoista(harhaan johtavaa tietoa)??
Eihän sorrettujan tarvinnut lähteä pakoon vaan sortajien, eli näin me palkittiin sortajia!
Tämän käsityksen sain kun seurasi mediaa päivittäin!
Ilmoita asiaton viesti
Husu on täysin oikeassa, ettei somali- yhteisöllä ole mitään kollektiivista anteeksipyyntövelvoitetta. En minäkään ala pyytelemään ulkomailla anteeksi urpojen suomalaishäiriköiden toilailuja. Se, että nämä 5 raukkamaista paskahousua ovat tehneet näinkin iljettävän teon ei edelleenkään ole kollektiivisesti somaliyhteisön vika. Luulisin, että siellä perheissä on monta varsin surullista henkilöä tällä hetkellä ihmettelemässä miten näin kävi.
Joka tapauksessa tällainen rikos ainutlaatuisuudessaan on laatuaan sellainen, että asia on nostettava pöydälle. Ihan vain senkin takia, että mielestäni olis tärkeätä, että somaliyhteisö kommentoisi asiaa ja tuomitsisi näiden nuorten pelkureiden teon ja tällä tavoin tekisi selväksi, etteivät millään tapaa hyväksy moista.
On lapsellista alkaa vertaamaan yhden pedofiilin tai esim. rikollisjärjestöjen tekemiä seksuaalirikoksia. Yksittäisiä sairaita ihmisiä on olemassa, eikä sekään ole mikään valtaväestön yksinoikeus tai syyllisyystaakka. Pedofiili on pedofiili ja rikosorganisaatioon kuuluva eläin on juuri sitä. Heitä ei tule laskea normeihin, koska tekevät pahoja asioita päivästä toiseen. Mutta se, että noin nuoret pojat syyllistyvät noin alhaiseen tekoon ja samalla tuhoavat nuoren naisen elämän, asia on pakko nostaa tapetille. Miten ihmeessä pojat edes moisen ajatuksen saivat päähänsä? Kukaan heistä ei sanonut ”nyt riittää” vaikka ovat muka tavallisia ihmisiä. Selvin päin… Edes päänsekoituksella ei pysty tätä luotia väistämään.
Lynkkausmieliala on yhtä kova kuin esim. Eerikan tapauksessa tai missä tahansa tapauksessa, jossa avuton ja viaton uhri raiskataan tai tapetaan. On aivan turha alkaa pehmentelemään asioita ja varsinkin asioiden maton alle lakaiseminen tai vähättely tässä vaiheessa olisi pahin virhe mitä voidaan tehdä. Kovat tuomiot näille pojille, mutta ennen sitä olisi tärkeätä, että somaliyhteisö tekisi tavalliselle kansalle selväksi, ettei ole heidän tapansa tehdä tällaista. Se varmasti auttaisi asiaa, vaikkei heillä mitään velvollisuutta olekaan.
Toivon näille 5:lle pojalle, kaikille heistä pitkää tuomiota ja että lisko- osastolle pääsy evätään, että joutuvat nyt sinne niiden oikeiden rikollisten joukkoon, jonka kaltaisen teon itse tekivätkin. Jos vaikka 1 neljästä pojasta olisikin vain seissyt vieressä, on hän aivan yhtä syyllinen kuin muutkin, koska ei ole nähnyt tarpeelliseksi estää tapahtumia.
Katsotaan mitä oikeus nyt sanoo tapauksesta kun tutkinta saatetaan päätökseen ja syylliset saavat tuomionsa.
Ilmoita asiaton viesti
Pääsilitys ja voivottelu. Tuomioksi ehdollinen rangaistus ja hyysäystä. Näinhän tää homma täällä toimii.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen rikoslain mukaan 15-vuotias on rikosoikeudellisesti vastuussa teoistaan. Tosin hän saa ikähyvityksen eli rangaistus määrätään lievennetyllä asteikolla.
Vapausrangaistuskin on mahdollinen, mutta varmastikin käytännössä ainoastaan ehdollisena vankeustuomiona.
Blogisti Husu kirjoittaa: ”Syyllisten nuorten vanhemmille toivon mielenrauhaa ja että tukevat näitä oikean polulle.”
Ilmoita asiaton viesti
valitettavasti uhrin näkemyksestä siellä ei ollut katuvia rikoksen omaisia…
Jorma Autio: “Joukko 15-18 v nuoria somalimiehiä raiskasi hyvän ystäväni tyttären ahdistelun jälkeen kotipihalla hänen ollessaan palaamassa töistä kotiin.
Asiasta ovat uutisoineet useat lehdet ja Helsingin Sanomat on kommentoinut asiaa parista eri näkökulmasta, toinen liittyen siihen pitäisikö tekijöiden tausta kertoa ja toinen liittyen fyysiseen loukkaantumiseen.
Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen ”sulka hattuun” meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan.
Husun tulisi hävetä kommenttejaan. Hänhän pyrkii eduskuntaan missä edustetaan yhteisöä. Jos yhteisö ottaisi vastuuta näistä teoista niin jotakin muutosta voisi saada aikaankin. Esim kun somalivanhemmat kiertelivät porukoissa estämässä nuoria somali katuryöstöjengejä vuosia sitten, oli se tehokasta torjuntaa. Jos yhteisö ei ota vastuuta eikä yritä ratkoa näitä ongelmia tai muuuttaa asenteita niin kuka sitten? on se kummallista että kun puhutaan eduista puhutaan yhteisöstä. kun puhutaan vastuusta puhutaan yksilöistä..
Olen itse asunut 20 vuotta ulkomailla ja valitettavasti samat ongelmat näiden yhteisöjen osalta ovat nähtävissä kaikkialla joten yhteisön ongelmasta voidaan puhua. Minä kyllä häpeäisin jos suomalaiset ulkomailla johtaisivat ryöstö ja raiskaus tilastoja!
Ilmoita asiaton viesti
En voi ottaa kantaa miten paljon siellä on naurettu tai ovatko olleet omaisia vai jotain ihan muita maahanmuuttajia. Varmasti on uhrille kova paikka, ei kukaan niin ole väittänytkään. Jos on joku naureskellut niin on aika saatanan urpo ihminen. Sen verran tiedän, että kyseisen tytön vanhemmat olivat olleet baarissa kaljalla puhumassa tapahtuneesta. Olipa heiltä tarinan mukaan myös kysytty, että olisko parempi olla tytön tukena tällä hetkellä kuin keskikaljabaarissa. En ollut itse tuollakaan mukana, joten en osaa siihenkään sen enempää ottaa kantaa.
Miksi Husun pitäisi hävetä kommenttiaan? Hän nimenomaan on tuominnut teon, mutta miksi ihmeessä pyytäisi parin vajakin tekoja anteeksi? Menetkö sä pyytämään anteeksi suomalaisten puolesta, jos joku hakkaa maahanmuuttajan? Ei yhteisö voi ottaa vastuuta muutaman urpon tekosista eikä pidäkään. Teko on jo tuomittu, mutta syytön ei ole syyllinen syyllisten synteihin. Mikä erikoisvelvollisuus toisilla ihmisryhmillä on pyydellä suuntaan ja toiseen anteeksi?
Niin minäkin oon asunut vuosia ulkomailla. Ja yhtä ainoata kertaa en ole pyydellyt suomalaisten känniurpojen tekosia. Nauranut kun Suomi- paita päällä örvelletään, oksennellaan ja kuseskellaan sekä haastetaan riitaa. En pyydä anteeksi, enkä häpeile heidän tekosiaan. Miksi? Koska ne juntit ei määritä ”suomalaista”, vaan mielummin minä itse omalla käytökselläni.
Ilmoita asiaton viesti
Juha Kuikka kirjoitti
”Somalimaahanmuuttajien joukossa on suhteessa enemmän syrjäytyneitä ja syrjityksi tulleita kuin kantasuomalaisten keskuudessa. Silloin kantasuomalaistenkin keskuudesta tulisi verrokkiryhmäksi valita monin tavoin keskivertosuomalaisesta poikkeavia henkilöitä, jos mielii tehdä tilastollista analyysia siten, että selittäviksi muuttujiksi jäisivät vain kulttuuriteijät”
Ensinnäkin mistähän se mahtaa johtua, että juuri Somaleissa ja muutamissa muissa vähemmistöissä on niin paljon syrjäytyneitä? Onko ratkaisu tähän että roudataan lisää porukkaa näistä maista.
Eikä toi väite muuten edes pidä paikkansa.
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optul… (sivu 31)
Ilmoita asiaton viesti
Niin, koskaanhan vika ei ole teidän. Milloin joku teistä somaleista ottaa vastuun ja myöntää, että vika tosiaan on teidän. Somalithan tässä raiskasi, ei kantaväestö.
Lehdistöhän tätä kuten muitakin mamujen rikoksia pimittää. Syntyperää ei haluta kertoa. Kas vain kun joku somali esim on bussikuskina, on lehdissä kissankokoisella tekstit kuinka somali työllistyi tms.
Ongelmana on se, että tää porukka ei sopeudu tänne. Johtavat rikostilastoja, ovat eniten sosiaalietuuksien varassa ja ovat aina valittamassa suomalaisten tavoista ja tottumuksista.
En ole ollut koskaan mamu, ja toivottavasti en joudu olemaankaan. Mutta maassa maan tavalla! Missä on arvostus ja kunnioitus ja kiitollisuus?
Tämä maa on suomi. Täällä naista arvostetaan. Jos se ei sovi omaan käsitykseen niin mikään pakkohan täällä ei ole olla.
Ilmoita asiaton viesti
Jorma Härkönen kirjoittaa
”Entäpä kun joku tuon kiihotuksen seurauksena todellakin ottaa oikeuden omiin käsiinsä”
Eikö olisi erinomainen asia jos joku ottaisi tämän asian suhteen oikeuden omiin käsiinsä? Kuten olemme nähneet edellisistä raiskaus tuomioista niin oikeuslaitokseen ei voi luottaa tämän asia johdosta..
Ilmoita asiaton viesti
Sakari Rajamäki: Oletko todellakin sitä mieltä, että toisella paikkakunnalla joku tummaihoinen, somali, kongolainen, kenialainen, suomalainen tai vaikka ranskalainen, joka ei edes tunne näitä epäiltyjä, saa ottaa vastuuta? Siihen nimittäin tämänlainen ryhmää vastaan kiihottamine johtaa. Näin on käynyt aikaisemminkin, ja niin käy joka kerta.
Tällä viikolla tulen pelkäämään erityisen paljon koulussa ja ammattiopinnoissa olevien ystävieni, tyttöjen ja poikien puolesta, sillä esimerkiksi kansanedustajien blogeissa yllytetään sumeilematta suuntaamaan vihaa tiettyjä ihmisiä kohtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi kysyt ”tummaihoinen” ?
Sinuakin kalpeampia kummallisten, naisia alistavia uskontojen edustajia on pilvin pimein, alkaen lestadiolaisista.
Ketään ei kiinnosta ihonväri.
Ilmoita asiaton viesti
En tietenkään ainoastaan tekiät saavat ottaa vastuun teoistaan. Mikä on yllyttämistä? Onko jostain väestöryhmästä tosiasioiden kertominen yllyttämistä. Kaikkein eniten nämä perseilijät näistä vähemmistö ryhmistä yllyttävät kantaväestöä vihaamaan koko ryhmää.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on ollut kuvottava rikos!
Lähes yhtä kuvottavaa on nähdä kuinka täällä tietyt ”suvaitsevat kansalaiskeskustelijat” vielä jotenkin yrittävät silmät kirkkaina ja suu vaahdossa jotenkin selittää ettei syntyperällä tai uskonnolla olisi mitään tekemistä tämän rikoksen kanssa. Näitä erään tietyn uskonnon edustajien touhuja ollaan jo riittävän pitkään saatu seurata.
Totuus on vain se että meillä on tässä maassa ainesta joka ei ikinä tule länsimaalaiseen elämäntyyliin sopeutumaan. Ja sille ainekselle on näytettävä ovea ja poistettava maasta pysyvästi!
Ilmoita asiaton viesti
Tulee mieleen Kellopeliappelsiini kun puhutaan kotouttamisesta. Mitenköhän kotouttaminen pyyhkisi tuhansien vuosien islamilaisen perinnön ja heimokäräjien tavat? Pitäisikö kansalaisuus sitten myöntää kotouttamistentin perusteella? Myönnetään pois että ei tähän mikään auta, sitä paitsi eritystomenpiteet olisivat uskonnonvapauden vastaisia ja rasistisia. Me voisimme yhtä hyvin ostaa vaikka Keniasta turvapaikat somalipakolaisille, siellä niitä on jo nyt todella paljon. En ymmärrä kiintiöpakolaisuutta ollenkaan. Tänne kylmään pohjolaan jossa on todella vähän muslimeja ja sopetuminen haasteellista.
Ilmoita asiaton viesti
Muun muassa (silloinen) vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on todennut, että joukkoraiskaukset ovat Somaliassa yleisiä. Onko hän väärässä?
Myös muualla Afrikassa ja yleensäkin maailmassa joukkoraiskaukset ovat yksi sodankäynnin muoto. Ehkä kyse onkin siitä, että nämä somalinuoret tuntevat olevansa sodassa suomalaisia vastaan. Tästähän on jo pitkään ollut merkkejä Ruotsissa, jossa maahanmuuttajanuoret sanovat aivan avoimesti olevansa sodassa ruotsalaisia vastaan.
Tätä varmaan jo kysyttiinkin, mutta kysyn vielä uudestaan: Husu, sinulla ei varmaankaan ole mitään sitä vastaan, että nämä raiskaajat karkotetaan Somaliaan? Suomen lakikin sanoo, että rikoksiin syyllistynyt ulkomaan kansalainen karkotetaan Suomesta.
Ilmoita asiaton viesti
Jännä ilmiö. Jos puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä, ollaan heti lietsomassa vihaa. Ruotsin laivalla somalit raiskasivat naisen. Nyt Helsingissä. Ei somaleiden kuulu pyytää toisten somaleiden tekemiä rikoksia anteeksi. Miksi pitäisi? Mutta kyllä kyse on nimenomaan kotoutumisesta, vaikka kirjoittaja toisin väittää. Kyse on hyvin paljon myös kotikasvatuksesta. Kulttuurien kohtaamisesta. Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää? Kuka sitä vihaa lietsoo tekemisillään? Maasta karkoittaminen helpommaksi Suomessa, kiitos!
Ilmoita asiaton viesti
Jokaisella kansalla on kulttuurinsa suomalailla on sauna ja ruisleipä uskonsuunista riippumatta vaikka muuttavat ulkomaille vievät kulttuurinsa mukanaan.
Nämä maahamme saapuneet ovat myös tuoneet oman kulttuurinsa meitä rikastuttamaan.
Ilmoita asiaton viesti
Näin se ”monikulttuurius” leviää Afrikasta Suomeen. Raiskaajien käytöshän ei eroa käytöksestään Suomessa verrattuna heidän käytökseen omassa kulttuurissaan Afrikan mantereella. Erityisesti muslimivaikutteisissa kulttuureissa naisten tämänkaltainen kohtelu on aivan hyväksyttävää. He tuovat sen kulttuurin mukanaan ja siirtävät sen edelleen sukupolvelta toiselle.
Ilmoita asiaton viesti
Jos on huomattu, että tietyntaustaiset henkilöt muita useammin syyllistyvät tietyntyyppisiin rikoksiin, kuten tästä yltä olemme oppineet, olisi näihin ongelmaryhmiin kohdistettava erityisiä toimenpiteitä tekojen rajoittamiseksi, eikö totta?
Minkälaista tällainen ennaltaehkäisevä työ voisi ollakaan, esimerkiksikö Poliisipartion antamaa opastusta ravintolan edustalla kyttäävälle tietyntaustaisten miesten täyttämälle autoilijaporukalle, muuta en heti kylläkään keksi 🙁
Ilmoita asiaton viesti
# 91.: Erittäin tärkeä näkökohta Jouni Tuomelalta: millä toimenpiteillä näitä halveksittavia, iljettäviä ja raukkamaisia rikoksia voidaan ehkäistä ennalta?
Koska kyseessä on selvästi kulttuuriin sidonnainen käyttäytyminen, myös ennaltaehkäisyn täytyy lähteä kyseisen kulttuurin syvällisestä ymmärtämisestä.
Blogisti Abdirahim Husu Hussein on tässä asiantuntija — mitkä ovat hänen suosituksensa, jotta emme joutuisi tulevaisuudessa kokemaan samanlaisia uutisia toistuvasti yhä uudelleen? Poliittisen vallan tavoittelijana hänellä on varmaankin hyvin konkreettisia ehdotuksia toimivista keinoista, joten antaapa siis kuulua.
Ilmoita asiaton viesti
Ylessä luetaan nyt Koraania 60 kertaa puoli tuntia kerrallaan.
Hiljentymällä sanan ääreen pääsemme lähemmäksi tätä meille vierasta uskontoa ja kulttuuria, jonka vaikutuksen monet näkevät merkittävänä näiden törkeiden raiskausrikosten takana. Mutta onko asia todellakin näin ?
Koraaniin tutustuminen on joka tapauksessa nyt helppoa ja samalla mahdolliset ennakkoluulot joko vähenevät, katoavat tai vahvistuvat.
Monikulttuurisuus on tullut Suomeen jäädäkseen. Meidän kantasuomalaisten on syytä perehtyä islamiin.
P.S. Olemme ohjelmasarjan jo maksaneetkin veroeuroillamme.
Ilmoita asiaton viesti
Yhteisön perinteiset tavat eivät aina määräydy uskonnosta, eikä esimerkiksi somalialaisten harjoittama naisten sukuelinten silpominen perustu mihinkään Koraanissa, vaan se on vain omanlaisensa vanha kansantapa.
En oikein usko, että somalialaistaustaisten nuorten tekemät joukkoraiskaukset vähenisivät sillä, että suomalainen kantaväestö alkaa opiskella Koraania.
Olisi toivottavaa, että blogisti itse ottaisi lähiaikoina kantaa tähän kysymykseen kyseisen rikostyypin ennaltaehkäisystä sen kulttuurisia piirteitä ymmärtäen, kun hän on kerran vaalikiireiltään ehtinyt avata siitä keskustelunkin.
Ilmoita asiaton viesti
Mitähän mieltä Husu olisi siitä, että jos tyttö tulee raskaaksi, niin pitäisiköhän hänen tehdä abortti, vai… saako lapsi 5 kpl isiä … niin ja tietenkin kaikki sukulaiset vielä.
Ilmoita asiaton viesti
Onko muslimeille itsetyydytys tai vaikkapa kimpparunkkaus suurempi synti, kuin vastaavasti naisen raiskaus tai joukkoraiskaus?
Normaali mies hoitaa tarpeensa mieluummin omin käsin kuin raiskaa naisen. Naisen raiskaus ei onnistu edes väkivaltaisen tilanteen ja siitä johtuvat erektion puutteen takia.
Onko joukkoraiskauksessa kyse yleensäkään seksistä, vai jostain muusta nautinnosta?
Ilmoita asiaton viesti
Raiskaus on vallankäyttöä, äärimmäinen dominoinnin muoto. Se on silti seksiä, sillä seksi ja valta eivät ole toisistaan irrallisia asioita.
Ilmoita asiaton viesti
Raiskaus on väkivaltarikos.Seksin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Ilmoita asiaton viesti
Väkivalta on vallan kantamuoto. Kaikki valta nykyaikanakin pohjaa lopulta väkivaltaan.
Seksillä on ilmiselvä suhde valtaan. Seksiakti on perusolemukseltaan ja käsitteitään myöten täynnä valtaa.
Seksin kanssa raiskauksella on tekemistä myös siksi, että se kohdistuu melkein suurimmaksi osaksi hedelmällisessä iässä oleviin naisiin.
Lakiteknisesti se toki on väkivaltarikos. Se on totta.
Ilmoita asiaton viesti
Anteeksi mutta nyt on pakko sanoa, what a load of bull..Olet kyllä kehittänyt perin omalaatuisen tulkinnan raiskaus käsitteestä.
”Seksin kanssa raiskauksella on tekemistä myös siksi, että se kohdistuu melkein suurimmaksi osaksi hedelmällisessä iässä oleviin naisiin.”
Siis, mitä. Raiskauksia tehdään ympäri maailmaa, ihan yhtä lailla pikkupoikia, pikkutyttöjä, miehiä, vanhoja mummoja, vammaisia, kaikkia raiskataan. Suomessa miespuolinen lähihoitaja (?) raiskasi joku vuosi takaperin sotaveteraanin hoitolaitoksessa. Että totta sikäli, raiskaus on eräs vallankäytön muoto mutta seksin kanssa sillä ei edelleenkään ole mitään tekemistä.
Ilmoita asiaton viesti
Voin toki olla väärässä.
Jussi K. Niemelä ja Osmo Tammisalo käsittelivät raiskaustilastoja tarkemmin, muistaakseni pamfletissaan ”Keisarinnan uudet vaatteet”. (edit. Ei vaan Jussi K Niemelä blogissaan : http://keisarinna.blogspot.fi/2007/03/miksi-jotkut…) Toki tilastoja voi kritisoida sen mukaan, että niissä näkyy vain ne, mitä ilmoitetaan ja vaikkapa lapset ja esim. miehet eivät niitä niin helposti ilmoita. Mutta ilmoitetuissa näkyi ihan selvä trendi: 17-35 vuotiaat naiset (edit. muistin väärin, se oli 12-34). Toki muitakin tapauksia on, mutta ne eivät ole niin tavallisia.
Seksi ja valta taas ovat erittäin vaikeita erottaa toisistaan. Kärjistäen, voisin puhua antamisesta, ottamisesta, panemisesta tms. joissa toinen osapuoli toimii ja toinen on toiminnan kohde, mutta itse tapahtuma on se, että jotakin pannaan johonkin. Se luo tilanteen, jossa toisen pitää haluta antaa (ei välttämätöntä) ja toisen haluta panna.
Sitä voi mielestäni perustellusti tarkastella ”dominanssina” ja ”submissiona”. Sen ympärille kaikki seksuaalinen kanssakäyminen rakentuu ja kaikki sen variaatiot palautuvat takaisin siihen alkuasetelmaan; Kaikki ”leikit” perustuvat samoille perussäännöille.
Tämän olen ymmärtänyt lähinnä Desmond Morrisin kirjojen kautta.
Ilman minkäänlaista seksuaalista komponenttia, raiskauksia ei tapahtuisi lainkaan, eikä ainakaan mitään preferenssejä kohteiden suhteen olisi.
Siitä tietysti voidaan keskustella, mitä seksillä ylipäätään tarkoitetaan. Luulen, että suurin ero näkemyksissämme on siinä.
Ilmoita asiaton viesti
Muslimipojille pitäisi opastaa masturbaatiota.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ehkä tarvitse. Olen nähnyt Itäkeskuksessa kirkon vieressä somalin näyttelevän kikkeliään. Ei ollut pissalla.
Ilmoita asiaton viesti
Törkeintä tässä tapauksessa on että näiden rikollisten kaverit (näkyy olevan somaleita) vielä solvaavat tuota raiskattua uhria. Hyi helvetti hävetkää. Teiltä puuttuvat alkeellisimmatkin LÄNSIMAISET käytöstavat.
Paras rangaistus olisi avo-osastolle vankilaan. Kyllä siellä näistä pikkuraiskaajista pidettäisiin erityisen hyvää huolta. ja tuon reissun jälkeen maasta karkoitus.
Ilmoita asiaton viesti
Kaukana ei ole tilanne,jossa somalinuoria aletaan lynkkaamaan kaupungilla järjestyspartioiden toimesta,-nykymeno ei voi jatkua,joku tolkku,mieluiten pikakarkoitus 24h sisällä näille sankareille !
Ilmoita asiaton viesti
Se on vähän vaikeaa jos ja kun he ovat Suomen kansalaisia. Suomen kansalaisena olen voimakkaasti sitä vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Pirppu ei liene perussuomalaisten (eikä minkään muun puolueen) kansanedustajaehdokas, mutta pidän hänen puheitaan varoittavina. Rasistisia poliittisia manöövereitä on ennenkin osattu maailmassa tehdä.
http://www.nebraskahistory.org/publish/publicat/hi…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Siis olen huolissani että aletaan toteuttamaan omankäden oikeutta,karkotus ei olisi rasistinen poliittinen manööveri !
Kostotoimia kadulla en hyväksy,-pois se minusta !
Ilmoita asiaton viesti
Husu on ollut aika hiljaa, mikä on outoa, jos hän aikoo kansanedustajaksi. Mutta haluaisin korjata hänen avauksestaan ensimmäisen kappaleen. Helsingissä ei tapahtunut ”tragediaa” vaan tahallinen, etova rikos. Tai itse asiassa se ei vain ”tapahtunut”, vaan se TEHTIIN, tietoisesti ja tarkoituksella.
Ilmoita asiaton viesti
Kiinnitin huomiota aivan samaan: ”… otan henkilökohtaisesti osaa mitä tälle nuorelle naiselle on tapahtunut.” Hänelle on tapahtunut juuri sitä, mitä nuo 5 somalialaistaustaista hänelle aivan tahallaan tekivät.
Poliitikolta odottaisi nyt konkreettisia toimenpide-ehdotuksia, jotta saisimme vastaisuudessa kaikki elää turvallisemmin omassa maassamme.
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti Husu on jo kantansa ilmaissut :”Raiskauksia ei voi hyväksyä.”
Ilmoita asiaton viesti
Siinäkö kaikki?
Ilmoita asiaton viesti
Parannuskeinoksi hän tiivistää : ” Meidän pitää vanhempina ja aikuisina skarppata tällaisten nuorten suhteen.”
Ilmoita asiaton viesti
Jos he nuoret on imeneet tapansa kulttuuristaan ja isiltään, ei se helpolla lähde! Hehän on täällä hölmölässä palveltavana!
Ilmoita asiaton viesti
No skarppaamallako me tuommoiset saamme noudattamaan maamme lakeja ja kunnioittamaan toisten ihmisten koskemattomuutta. Älkää nyt olko naiveja. !5-18 vuotiaalla pitää olla jo selkeä taju oikeasta ja väärästä.
Pitkä vankeustuomio ja sen jälkeen karkoitus niin pitkälle kuin pippuri kasvaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärrän ja samaa mieltä!
Ilmoita asiaton viesti
Minä olen somalialainen nainen (joo maahanmuuttaja), jota pidätte ”syyllisenä” naisen tramauttiseen tapahtumaan vain, koska jotkut hullut somalialaiskakarat ovat toimineet eläimellisesti ? En ole tullut tänne todellakaan puolestelemaan heitä enkä haastamaan riitaa!! Vaan toistenpäin. Haluan kertoa mielipiteeni asiasta. Olen rehellisesti häpeästä ja shokista kuollut ja olen todella raivoissani nämä ääliö nuorille kaikesta. En ymmärrä syytä miksi menivät tekemään näiin?! Varsinkin,kun he ovat tietoisia miten vaikea on Meidän muutenkin sopeutua suomalaiseen yhteisöön mm. Erilaisten maahanmuttajien (somalialaisten tekimien) rikoksien takia ja nyt tämä!? Tunnen tarvetta pyytää anteeksi, en kerran tai kahden vaan tuhannen kerran,naiselle jolle tämä kävi ja myös hänen perheelleen. En olisi rehellisesti somalina koskaan kuvitellut, että joku meidän lapsista kykenisi noin alhaiseen tekoon ja vieläpä joukkona ja niin nuorena!?! Olen sanaton ja niin ovat puolet somaliväestöstä. Tiedän, mikään anteeksipyyntö ei tuo aikaa takaisin eikä hellitä tuskaa mitä tällä hetkellä koetaan, mutta se vaan etten osaa juuri nyt sanoa muuta.. Ja mitä rangaistukseen tulee, olipa se karkoitus somaliaan tai vankilaan, tai mitä tahansa olen samaa mieltä, törkeä ja anteeksiantamaton rikos kun on kyseessä niin järeät aseet sen kun vaan käyttöön sanon minä, jotta vastaavanlaisista rikoksista vältettäisiin. Toinen asia mikä minua todella surettaa on se, miten suurin osa kantaväestöstä käyttäytytyvät nytten,(päästää tunteitaan valloilleen muita viattomia somaleita kohtaan). Rehellisesti, en olisi koskaan kuvitellut, että te suomalaiset (suurin osa nytten teistä) vihaisisitte meitä somalieta näin paljon jonkun toisen yksilön tekevän rikoksen takia ja heti tilaisuuden tullen päästätte kaiken kuohun irti? Mistä moinen viha? Ollaanko me kaikki, somalialaiset naiset ja miehet raiskanneet suomalaisia naisia,miehiä,lapsia vuosien verran niin etttei yhdessäkään somaliaisessa ihmises ole hyvyyttä? Senkö takia meitä kaikkia on rangaistava? Tulimme tänne etsien rauhaa ja se, että pari eksyneen lampaan takia joudumme kärsimään on minusta niin väärin!! Kuintenkin tämä on teidän maa ja teillä on kantaväestönä oikeus päättää asioistanne, jos ette halua meitä tänne niin selvä. Olemme kyllä kiitollisia kaikesta, vaikkemme sitä kaikkiin lehtiin mustavalkoisella kirjoiteta. Ai niin viimeinen asia mihin halusin kommentoida oli siihen,että ei kannata vastata väärää vääryydellä,en usko että somalianaisten joukkoraiskaus edistäisi tätä asiaa mitenkään paremmalle tielle? Toivon kuitenkin että sujuu hyvin eikä meitä vihattaisi alaikäisten huligaanien rikoksesta vaan me kaikki elättäisiin sovussa. Mitä tulee joukko somalialaisiin,jotka kommentoi uhrista sopimattomia kommenteja niin oh my hävetkää!!!! Idioottimaista käyttäytymistä!! En ymmärrä joitain ihmisiä
Ilmoita asiaton viesti
Lopultakin tällainen puheenvuoro. Sanoisin sinulle ihan ensimmäiseksi, että suurin osa meistä kantasuomalaisista ei todellakaan vihaa teitä.
Nettipalstojen kuohuista saa helposti toisen käsityksen ja valitettavasti meillä on myös poliitikkoja, jotka käyttävät aivan häiläilemättä hyväkseen tätä tapausta nyt vaalien lähetessä.
Ilmoita asiaton viesti
Totta, eivät vihaa. Pikemminkin suhtautuminen on kun siihen kesämökille tupsahtaneeseen vieraslaumaan, joka on täydellä ylöspidolla eikä ymmärrä lähteä kotiin omaan ruokintaansa.
Mutta kyllä ihmiset myös vihaavat.
Nimittäin niitä, jotka vedoten ”globaaliin vastuuseen”, ”kolonialismin velkaan”, ”ihmisoikeuksiin” ja muuhun moraalipuhuntaan sekä ”avautumiseen” ja muuhun diversiteettipuhuntaan vaativat ottamaan edellä mainittuun ylöspitoon kaukaisista köyhistä maista sekä konflikteista, joiden kanssa meillä ei ole mitään tekemistä, tulleita.
Ilmoita asiaton viesti
Tätä kirjoitusta täytyy arvostaa. Älä kuitenkaan luule, että kaikkia somaleja pidettäisiin syyllisenä. Maahanmuuttokriittiset eivät ole kaikkia teitä vastaan vaan he ovat itse asiassa ainoita, joilla on ratkaisuehdotuksia sopeutumiskykyisten maahanmuuttajien aseman parantamiseksi. Monikulttuuriliike on hiljaa ja toivoo vain, että ongelma katoaisi. Pyydän sinua lukemaan tämän kirjoitukseni: http://tonitervo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189501-m…
Älkää sopeutumiskykyiset somalit missään nimessä pyytäkö anteeksi näitä tekoja vaan tehkää pesäero näihin rikollisiin. Osoittakaa, että haluatte eroon näistä sopeutumiskyvyttömistä rikollisista aivan yhtä paljon kuin kantasuomalaisetkin.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan samaan tapaan vähemmistö kantasuomalaisia haluaa lynkata kaikki somalit. Somaliraiskaaja siellä, suomirasisti toisaalla. Kunhan vaan saatais kummatkin ääripäät pois maan päältä, 2 metriä alle, niin hyvä. Eikä sun tartte niiden pikkupaskiaisten takia pyytää anteeksi. He tulevat kyllä saamaan osansa, eikä heidän tekonsa ole sinun synti.
Ilmoita asiaton viesti
poistin kommenttini, kun rupesin ajattelemaan etten haluaisi oikeastaan edes ajatella tällaisia asioita.
Ilmoita asiaton viesti
Se oli vielä 2005-2012 kun poliitikot ottivat kantaa näihin raiskauksiin,siis ulkomaalaisten tekemiin.Suomessahan ei sittemmin,kun hallitus haluaa lisätä maahanmuuttajien määrää,ole saanutkaan enää keskustella tästä jo silloin ennustetusta tulevasta ongelmasta.
Niin kauan kun se ei koske heidän elinpiiriään,eikä heidän asuinalueitaan,ei mitään tehdäkkään.Se että tehdään päätöksiä näiden salaamiseksi,ei todellakaan ole mikään ratkaisu.Ei näköjään ole ollutkaan.
Suomessa on varhainen puuttuminen,ja se tarkoittaa siis sitä,että perheitä lapsineen(tässä 15 v.on siis lapsia)valvotaan kouluissa,neuvoloissa,nuorisotiloissa,harrastuksissa.. :on laajat terveystarkastukset,joissa perheiden kaikki asiat tongitaan,mukana yhteistyössä on THL,opettajat,sossut,lääkärit,psykologit,psykiatrit,terveydenhoitajat jne.jne.poliisia myöten on viranomaiset valjastettu tähän perheiden silmällä pitoon.Unohtamatta TE toimistoa,ja KELAa,johon on sossut raijattu myös mukaan ”kartoittamaan”ihmisten asioita,elämäntilanteita.
On siis taas kerran todistettu,että varhainen puuttuminen ja 650 ihmisen työllistäminen eri järjestöissä,yhdistyksissä,liitoissa,poliisin,lastensuojeluviranomaisten jne.jne.pyörittämästä,veronmaksajien rahoittamasta seulonnasta ei ole apua oikeille ihmisille,perheille,lapsille,nuorille.
Älköön siis tulko väittämään,etteikö nuorten aiempien rikkeiden perusteella,ole ollut kontaktia sossuihin ja poliisiin.Poliisi tekee lastensuojeluilmoituksen,kun lapset tai nuoret es.pyörivät kaupassa ”turhan ”takia,tai istuvat kauppakeskuksen penkeillä.AINAKIN jos on kyse suomalaislapsista.Siitä jopa voi päsähtää vapauden riisto,määrittelemättömäksi ajaksi.
Onko siis viranomaisten tapa,ja toiminta se,että muiden kuin suomalaisten asioihin ei uskalleta puuttua,ja rasismin pelossa/monikulttuurisuuden sisäänajossa ,heidän perhe asioihinsa ei kajota.Vanhemmilla täytyy olla todella SUURIA ongelmia kotona,kun nämä raiskaajat ovat tuohon tekoonsa päätyneet.Kulttuuri ja uskonto vaikuttavat,siihen ei ole kahta sanaa.Täällä näitä suomalaisten vihaajia löytyy,ihan omasta takaa,viranomaisten syrjintä tuottaa siis aina vaan järkyttävämpiä tuotoksia.
Kun suomalaislapsia viedään laitoksiin tuhansittain,jopa ilman laillista perustetta,ja toiset tekevät rikkeitä,ei tapahdu mitään.es.ministeritasolla oltiin niin huolissaan raiskauksista ,ulkomaalaisten tekemistä,vielä 2012,nyt poliitikkojen maahanmuuton lisäämishalujen johdosta,ei sanaakaan.Mediassa uutisoidaankin kohta siihen malliin,että suomalaiset ovat tämän aiheuttaneet,ja rahaa pitää saada lisää kotouttamis ja kotiutumis hankkeisiin.
Nyt on jo säälikirjoituksia ja uhreina mediassa halutaan näyttää näiden poikien omaiset.Kun suomalaislapsi ei pärjää koulussa ,lapsi huostaanotetaan ja vanhemmat leimataan huonoiksi ja kyvyttömiksi kasvattamaan lapsiaan,tai lapsi ei saa tukiaan,lainmukaisia,perhe ei saa toimeentulotukea ei asuntoa,lapsi huostataan ,ja vanhemmat leimataan kyvyttömiksi.
Jos lapset ”hengailevat”joukolla jengeissä,suomalaislapset joutuvat laitoksiin ja perhe syytettyjen penkille.
Huolien nousulla ei ole mitään rajaa,kun armeija seulojia ynm.moniammatillisia leegiota alkaa jahdata suomalaislapsia laitokseen.Miksi systeemi ei puutu näihin,joila ON kotona ongelmia,ja jotka ovat sen puuttumisen tarpeessa?Sinne on valjastettu maahanmuuuton pariin sadoittain erilaista toimijaa,ja kun he ovat kuitenkin ttt.asiakkaita,ovat sossut jatkuvasti tekemisissä heidän kanssaan.
Maahanmuutto on myös bisnestä ,se pitää muistaa.Kuten on huostabisneskin.90 asti on kuitenkin myönnetty maahanmuuton epäonnistuminen,siitä maksavat nyt laskua,taas kerran sivulliset.Viranomaiset ja poliitikot tarvitsevat siis uhreja,lapsista,ennenkuin heidän on pakko oman mukavuutensa ja ylenkatsomisensa unohtaen,myönnettävä virheensä.
Kyse siis ei ole parista eksyneestä ”lampaasta”,ja ei uskovaisena realiteetit menevät edelle.
Ilmoita asiaton viesti
”Maahanmuuttajien kotouttamiskoulutuksessa tullaan jatkossa korostamaan entistä enemmän seksuaalista itsemääräämisoikeutta.
Pian julkistettavassa sisäisten turvallisuuden strategiassa pyritään puolestaan parantamaan muun muassa raiskauksen uhrien hoitoonohjausta.
Toimia naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämiseksi tarvitaan kautta linjan.
– Poliisin vastuulla on, että tapaukset tutkitaan ilman tarpeetonta viivytystä. Tekijät pitää aina saada nopeasti vastuuseen”
Voisiko blogisti,tai joku asian kanssa tekemisissä oleva,kertoa,kuinka tuo on toteutettu,ja niille jotka kieltävät ongelman,kysymys:miksi näitä toimenpiteitä tarvitaan,jos ongelmia ei ole?
Taas laitetaan suomalaiset ja ulkomaalaistaustaiset keskenään vihanpitoon,vaikka syylliset istuvat valtaapitävien palleilla.Käsittämätöntä on se,että ongelma sivuutetaan ja uhreille LISÄTÄÄN hoitoonohjausta!Eikö se mainostettu VARHAINEN PUUTTUMINEN,ja ENNALTAEHKÄISY olekkaan kaikissa lasten ja nuorten,perheiden asioissa pääasia.Yhteiskunnassa?
Maahanmuuttajien keskuudessa on myös pelkoa es.sosiaaliviranomaisia kohtaan,pelätään huostaanottoja.Tämänkin blogisti voisi tuoda esiin,ja todellakin sen,kuinka on toteutunut tuo mainostettu ”seksuaalisen itsemääräämisoikeuden koulutus”
Onko se tuottanut tulosta?Onko siitä ollut maahanmuuttajille hyötyä,ja onko se auttanut kotiutumisessa?Koetaanko se tarpeelliseksi,ja oikeaksi ”tukimuodoksi”sopeuttamisessa suomalaiseen yhteiskuntaan?
Ilmoita asiaton viesti
Varhainen puuttuminen ja ennaltaehkäisy eivät ole mahdollisia, koska on sitouduttu maahanmuuttajien oman kulttuurin säilyttämiseen ja tukemiseen. Eräissä maahanmuuttajakulttuureissa taas anisen esineellistäminen ja alistaminen on oleellinen osa.
Tavoitteiden ristiriita on ilmeinen ja sovittamaton.
Ilmoita asiaton viesti
Päätit sitten kirjoituttaa blogin ja jättää se elämään yksistään ilman omaa osuuttasi kommentointiin ja sinulle esitettyihin kysymyksiin. Mikä on siis tarkoitus? Oman vaalityön pönkittäminen taitaa olla se suurin vaikutin?
Itse kirjoitus kertoo vain vastakkainasettelun halukkuutesi. Kommentoimatta jättämisesi välinpitämättömyytesi asiantilan korjaamiseen.
Johdatte raiskaustilastoja suvereenisti eikä siihen ole näköpiirissä muutosta, ainakaan parempaan suuntaan. Tämä on fakta eikä siihen auta se, että vedät kantasuomalaisten rikokset mukaan aina kun oman kulttuurisi harjoittajat ovat tehneet jotain pahaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ikävä kyllä Husulla ei ole pienintäkään mahdollisuutta keskustella tässä tapauksessa järkevästi. Mitä tahansa maltillista hän sanoisi, aina joku Sari Karlström tai vastaava haastaisi riitaa.
Kirjoituksesta olisi kannattanut pudottaa kommenttimahdollisuus kokonaan pois.
Ilmoita asiaton viesti
”Raiskauksia ei voi hyväksyä”
Ne jotka haluavat lisää maahanmuuttoa kehitysmaista hyväksyvät lisääntyneet raiskaukset, koska se on prosessin väistämätön seuraus.
Ilmoita asiaton viesti
En luule,että kaikki suomalaiset vihaisi meitä, kaikki eivät ole samanlaisia ja jokaisella saa olla omaa mielipidettä ja myös oikeus ilmaista sen. Yritän vaan kertoa myös miltä minusta tuntuu ja minä todella vihaan vääryyttä olipa se perheenjäseni tekemä tai somaliyhteisön,toivon kuitenkin oikeuden aina toteutuvan. Jokainen on yksilö ja sen takia on minun mielestä väärin yleistää kaikkia muitakin somaleita tähän soppaan mukaan. Mikä tulee meidän uskontoon, tuskin pojat lähtivät sillä ajatuksella että se liittyisi Islaamiin? Islam käskee meitä elämään sovussa Kuffarien kanssa ja kieltää meitä aiheuttamasta minkäänlaista Harmia eli tavallaan pitäisi elaa maassa maan tavalla varsinkin kun annoitte meille uskonnonvapautta mikä on mitä rikkauksia vapauksia minun mielestäni. Kaikien lisäksi ensin kaikki kiitokset kuuluu Allahille (Jumalalle) jälkeen teille,koska otitte meitä omaan siiviinne (en tiedä onko oikea sana,siipinne?) mutjoo silloin kun omasta maastamme karkasimme tälläisistä ongelmista. Annoitte katto pään päällä, ruokaa kaikkea jne ja sitä pitäisi minun mielestä arvostaa,ei sanoin vaan teoin ja niin tapahtuu vaan jos me somalialaiset, nyt nimenomaan kaikki jopa minäkin, vältettäisi valehtelemasta, vältettäisiin tälläisiä ongelmia mm. Tekemällä (en tiedä keiden kanssa) mut kunnan kanssa. Rehellisesti minun mielestäni, ei olla aktiivisia mikä tulee yhteiskuntaan vaan ollaan enemmänkin ”eristäytyneitä”. Minun mielestäni, joku somaleista (”tunnettu”, vaikkapa tuo HUSU) pitäisi pitää medialle kunnon puheen siitä, että mitä mieltä olemme tästä sanoin kuvailemattomasti tapahtuneesta ja näyttää kantaväestölle kuinka hävettävää se on meidän mielestä ja kuinka pahoillamme olemme tästä ja myös sen, että tuemme oikeutta,päätittepä mikä tahansa rangaistusta heille! Minun mielestä kaikkien somalien ,jotka vastuttavat tälläistä jatkossakin tulisi nytten nousta ja tehdä asialle jotain vaikkapa jonkinlainen mielenoisoitus? Olen puhunut aika monelle somalialaisille ja toivon kovasti että joku jolla on valtaa esim vaikkapa toi HUSU kuuntelisi minua, koska en yksin voi toimia. Kirjoitustyylistä pahoittelut,en ole bloggi kirjoittaja vaan tälläinen tavallinen opiskelija.
Ilmoita asiaton viesti
” Islam käskee meitä elämään sovussa Kuffarien kanssa ”
Voisitko laittaa tänne, missä kohtaa Koraania tuollainen löytyy?
Ilmoita asiaton viesti
Miksi sillä on mitään väliä? Ei tämä ole teologinen keskustelu. Koko kommentista poimit yksittäisen lauseen ja käännät siten keskustelua aiheesta.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan mielenkiinnosta. Jos tuollaista ei löydy Koraanista, kyse ei ole islaamista, vaan jostain muusta. Ja nythän on kyse islaamin ja raiskausten välisestä yhteydestä.
Eivät nuo somalit geneettisesti mitään raiskaajia ole sen enempää kuin muutkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kyse tuskin on pelkästään yksittäisestä asiasta, vaan asioiden summasta. Ihmiset harvoin ovat pelkästään jotakin yhtä asiaa.
Mutta sivuraiteilla ollaan tässä keskustelussa, jos aletaan tavaamaan uskonnollisia kirjoituksia. Niistä usein löytyy juuri se, mitä niistä haluaa etsiä.
Ja se halu on se, mitä pitäisi pohtia.
Ilmoita asiaton viesti
Voidaanko puhua uskonnosta tai tästä ylipäätään jossain muualla? Kuten fb tai jotain? Voin vastata kaikkiin sun kysymyksiin islam uskonnosta ja mitä se sanoo myös tästä tapahtumasta mutta jossain muualla kun tää ei liity tähän keskustelupalstaan minun mielestä
Ilmoita asiaton viesti
Sinä otit asian esiin täällä. Joten voit kertoa meille tuon Koraanin jakeen täällä. Paitsi, jos Koraanissa sellaista kohtaa ei ole.
Paradoksi koko islaam – somali-keskustelussa on, että Koraanin mukaan Jumala antoi Koraanin, ja siis islaamin, nimenomaan Arabian arabeille, ei esimerkiksi suomalaisille tai somaleille.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaisten viha on yksi asia, toinen on viha suomalaisia kohtaan. Suomalaisten vihaa vatvotaan todella paljon, mutta aika harvassa on sen pohtiminen, kohdistuuko vihaa suomalaisia kohtaan, miksi ja voisiko sille jotakin tehdä.
Ajattelen, että ihmiset ovat tunteidensa kanssa ylipäätään samanlaisia. Eivät maahanmuuttajat ole vihassaan tai muussakaan sen kummempia kuin suomalaiset.
Näistä tulee helposti kierteitä, joissa kaikki häviävät ja useimmiten juuri syyttömät kaikkein eniten.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä mieltä olet siitä huivista joka peittää naisen päästä varpaisiin,ei paljasta ihoa siis ollenkaan.Ja siitä että Allah ainoastaan johdattaa naiset oikealle tielle?
Kun Allah menee kaiken edelle,ja naisten tulee olla tyytyväisiä Allahin antamaan ”kauneuteen”onko myös meikkaaminen siis ei nyt synti?vaan väärin allahia kohtaan?
Ovatko suomalaiset naiset ja tytöt mielestäsi mitä?Onko uskonto se ,joka määrittää suhtautumisesi,vaiko mikä?
Miksi kaipaat radikaalia mielenosoitusta,tai rankkoja tuomioita(tuolla aiemmin pojille),ei suomessa voida alkaa mellakoihin sen tähden, että tyttöjä ja naisia raiskataan ,kun poikia ei opeteta maan tavoille.Sitäkö odotat että pojat saavat tuomionsa omiltaan,vaikka noin nuorten elämä on jo pilalla,vaikka he eivät sitä tajua ,eivätkä miellä tehneensä rikosta?Kun sitä eivät miellä rikokseksi heidän vanhempansakkaan.
Eivät täällä mitkään suomen kansalaiset jakele tuomioita kenellekkään,ei ole maan tapa mennä kostamaan veljensä,sisarensa,perheensä uhreille tehtyjä rikoksia…
Miten on otettu vastaan koulutus seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta,vai eikö seksuaalisuudesta saa puhua ääneen?Onko sitä ylipäätään edes otettu koulutusohjelmiin?Se nimittäin on ihan ministeritason ihmisen lupaus ollut,aikanaan. Et ehkä ole ollut niin kauaa suomessa,tai sitten et edes tiedä mitä tapahtuu monissa perheissä ns.tavallisissa perheissä,ja kuinka he ovat sopeutuneet suomeen,vai ovatko ollenkaan.Iso joukko ei puhu suomea vieläkään,ja työttömien määrä on suuri.Joten ongelmat kärjistyvät senkin takia,alasajetussa suomessa kun ei ole kellään kohta duunia.Paitsi poliitikoilla.
Kuulutko itse siihen eliittiin,jonka ei tarvitse kärvistellä/ei ole tarvinnut sossun luukulla,ja asua pakolaiskeskuksissa jne.Että voit tulla opiskelemaan suomeen,ja palata takaisin lähtömaahasi.Että on sitä omaisuutta perheellä,ollut jo alkujaan,että ei omakohtaista kokemusta asua kielitaidottomana,työtä vailla,vieraassa maassa,sossun varassa,tukitoimilla..?
Eristäytyneenä,siinäpä se,suomi kun ei ole hoitanut entisiäkään maahanmuutto ongelmiaan,ja lisää pitää saada.Ei siis ole kenenkään etu,niin kauan kun kulttuurit ja uskonto eivät kohtaa,pojat eivät voi sopeutua suomalaiseen tasa arvoiseen kulttuuriin,jossa tytöt ja pojat ovat samanarvoisia.Kun naiset Allahin käskyjä noudattaen verhoavat itsensä ja pysyvät vaiti seurakunnassa,ei korjaannu systeemi.Allah tuntuu olevan se ainoa,joka tahdin määrää.
Onko maanpäällinen elämä vain väliaikainen,eikä siten niin arvokasko?Oletko muuten nainen,varmasti?Mitä tulee husuun,onko keskustalla oikeastaan vaalien alla varaa sitoutua noinkin voimakkaasti tämänkaltaiseen julkisuuteen,jos ei hänellä ole edes vastauksiin aikaa?
Ilmoita asiaton viesti
Kuten Husu sanoi, somaleita ei kollektiivina ole syyllistettävä tästä tapauksesta. Kokonaan oma lukunsa on se kulttuuri, mistä näiden raiskaajien teot kumpuavat. Jos uskomme tutkinnanjohtaja Hiltusta, niin kukaan epäillyistä ei ymmärrä syyllistyneensä mihinkään. Se onkin aivan luonnollista, jos pysähdymme hetkeksi tarkastelemaan heidän aatemaailmaansa.
Kuten hyvin tiedetään, itse Allah antoi Koraanissaan luvan raiskata. Islamin profeetta ohjeisti myös raiskaamaan oikein kieltämällä raiskauksessa keskeytetyn yhdynnän. Jos nuorille puberteetti-ikäisille miehille kerrotaan tuollaisia asioita ja pidetään niitä vielä esikuvallisina ja esimerkkeinä, niin onko mikään ihme, jos tällaisia tapahtumia sattuu?
Jos en ihan väärin muista, edellinen vastaava tapaus sattui, kun pojat olivat palaamassa Koraanikoulusta ja tyttö rippikoulusta. Kaksi tapausta on tietysti liian vähän, että niistä voisi johtopäätöksiä tehdä, mutta olisiko kenties syytä pohtia myös aatemaailmaa tapauksien takana eikä tyytyä vain anteeksipyytelyyn ja yleiseen syyttelyyn?
Ilmoita asiaton viesti
Se ”kulttuuri” on juuri tuon ”kollektiivin” historiallinen tuote. Kulttuuria voi aina muuttaa ja vaihta – jos haluaa.
Ilmoita asiaton viesti
Voisitko antaa jaen missä lukee tuollaista valheita joita sepität täällä?
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä! Voisit itsekin antaa Koraanin jakeen omalle sepitelmällesi musliimeista ja käfireista.
Ilmoita asiaton viesti
Jospa siellä koraanikoulussa oli juuri hartaasti opetettu raiskaamaan ja oppi oli vielä varmasti toteutusta vailla!
Ilmoita asiaton viesti
Voikos tuon parempaa esimerkkiä perusteettomista ennakkoluuloista esittääkään?
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Nämä raiskaukset ovat pintakuohuntaa.
Muslimikodeissa vallitsee sharia.
Mariginaalissa ovat avoimesti homoseksuaalit muslimikotien lapset tai edes ateistit.
Ayaan Hirsi Ali hyvänä esimerkkinä.
Jos otat Hirsi Alin puheeksi, häneen ei kuulemma voi luottaa, koska oli antanut jotain virheellistä infoa muinoin maahantullessaan.
Hän lyttää koko muslimikulttuurin.
Merkitystä ei ole koraanilla, vaan sillä miten siihen vetoavat tulkitsevat ja elävät keskuudessamme.
Ilmoita asiaton viesti
Merkitystä on nimenomaan Koraanilla. Kaikki muu islaamin piikkiin pistettu on ihmisten puheita, ei Jumalan sanaa. Ja juuri siksi Koraanin tunteminen on niin tärkeää. Sen muun muuttamisen nimittäin pystyy perustelemaan musliimeille.
Se, mitä jää jäjelle, Koraanin sanoma, todellinen islaam, on ongelman perusta: Koraania ei voi ”tulkita” jos ei ensin ole, mitä tulkita, Koraania.
Paradoksaalista on, että Koraanin mukaan Koraani ja islaam on annettu nimenomaan Arabian arabeille, ei siis esim. somaleille. Koraanin islaam EI ole universaaliuskonto.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmisten puheiden perusteella nämä elävät Heyno!
Väliäkö sillä mikä olisi koraanin mukaan, Jos he eivät nyt, eivätkä seuravaan 200n vuoteen siitä välitä ja kasvattavat lapsensa samaan.
Sulla on muissakin asioissa kummallisen teoreettinen lintuperspektiivi.
Ilmoita asiaton viesti
Nimenomaan sillä on väliä. Jos määräys on Koraanissa, vodiaan väittää, että eletään Jumalan käskyjen mukaan. On aika hankalaa muttaa tuollaista asennetta, ilman että puuttuu ajatukseen Jumalasta ja uskoon sellaisesta.
Jos määräystä ei löydy Koraanista, on toiminnan perusteleminen jo hankalampaa ja sen muuttaminen helpompaa. On vaikeaa perustella, että tässä nyt vaan raiskataan kaikki ”vapaana olevat kotieläimet, naiset mkaan lukien”, koska sellainen on meillä ollut tapana. Etenkin, kun valtaosa muista ihmisistä on toista mieltä.
Ihminen nyt vain toimii noin. Ja ihmisiähän ne musliimitkin vain ovat.
Eikö?
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tuo noin toimi!
Heyno ajattelee, että heidän käyttäytymistään voidaan muuttaa näyttämällä heille koraanin kohtia, tai pohjoismaisten imaamien tulkintoja.
En usko, että toimii.
He toimivat kuten ”on toimittu sukupolvien ajan”.
Ilmoita asiaton viesti
Luepa uudestaan viestini, äläkä kuvittele, mitä ajattelen.
Ilmoita asiaton viesti
Anteeksi jos kuvittelin mutta, oletatko, että he välittävät mitä sinä tai minä väitätämme heille koraanissa seisovan.
Koraani, kuten myös raamattu on itsensä kanssa ristiriitainen.
Varsinkin koraanin osalta, suuntaukset tulkitsevan uudemman kumoavan vanhemman.
Ilmoita asiaton viesti
Jos somaliyhteisön keskuudessa hyväksytään tällaiset teot, ei mitään muutosta ole odotettavissa. Tehokkain vaikuttaja on oma yhteisö. Aina.
Suomalaisessa kulttuurissa raiskaaminen on alhaista ja häpeällistä. Meidän yhteisössämme ei ”elvistellä” tehdyillä raiskauksilla. Ei edes rikollisten keskuudessa. Facessa ei ole tiedossa peukutuksia tai hymiöitä raiskaajille. Ja yläfemmojen tai selkääntaputtelun sijaan saattaa tarjolla olla ennemminkin nyrkkivitosta tällaisen raiskaajan kohdattaessa.
Jostakin syystä mamujen kohdalla asia on toisin. Taannoinen rippikoulu-koraanikoulu kohtaaminen paljasti monien mamu -nuorten asennoitumisen suomalaiseen / hunnuttomaan naiseen tai tyttöön. Uhri oli huora, joka sai mitä ansaitsi, raiskaajat olivat oikeita miehiä. Raiskaajat saivat avointa tukea lukemattomilta ikätovereiltaan. Tämä on merkittävä ero verrattuna suomalaisen raiskaajaan kohteluun.
Ihmisten sietokyky on rajallinen. Jos viranomaiset eivät kykene saamaan asioita hallintaansa, löytyy yleensä jokin muu keino saattaa asiat mallilleen. Esimerkkejä löytyy kyllä historian kirjoista. Monet suomalaiset pelkäävät vastaantulevaa mamu -joukkoa ja nykyisen tiedon valossa ihan painavin perustein, varsinkin jos on nainen. Toivottavasti tilanne ei johda siihen, että myös mamujen tarvitsee pelätä vastaan tulevia suomalaisia. Meitä on niin paljon enemmän.
Tilastot kertovat karua kieltään raiskauksista, vaikka ne tulevatkin tasoittumaan ajan kuluessa lähinnä siksi, että jossakin vaiheessa nämä mamut tilastoidaan etnisesti suomalaiseksi. Somaliyhteisön kannattaisi tarttua aktiivisemmin omiensa parissa rehottavaan asennevammaan. Ennen kuin on jo myöhäistä.
Ilmoita asiaton viesti
Raiskaus ulkomaalaisen eri rotuiseksi koetun tekemänä on omiaan kiihottamaan ihmisten pimeimpiä vaistoja. Siksi raiskausta käytetään niin paljon aseena sodassa ja ulkomaalaisvastaisessa propagandassa. Nämä luolamiestuntemukset kumpuavat luultavasti ajoilta, jolloin nuoren naisen menettäminen naapuriluolan heimolle saattoi merkitä loppua tai ainakin vakavia ongelmia heimon tulevaisuuteen. Niin syvällä ovat ihmisissä tuntemukset, joita tällaiset tapaukset aiheuttavat.
Saksassa tuhannet miehet tekivät toisen maailmansodan jälkeen itsemurhan, koska natsipropagandan kyllästäminä he eivät kestäneet elää maailmassa, jossa he eivät kyenneet suojelemaan naisia natsien alempirotuisiksi väittämiltä venäläisiltä eli Stalinin raiskaaja puna-armeijalta. Suomessa elää myös wanhat asenteet tiukassa, jossa tällainen raiskaus sattuu kollektiivisesti enemmän kuin vaikkapa pesäpallon mestaruutta juhlineen joukkueen mestaruusjuhlien tuiskeessa tekemä joukkoraiskaus millainen tapaus taannoin oli. En itsekään tunteella ajatellen näe tapauksia tasaveroisina rikoksina, mutta järjellä ajateltuna kyllä. Wanhat ajatukset erityisesti afrikkalaistaustaisista elävät meissä yhä tiukassa.
Joukkoraiskaukset eivät kuitenkaan kuulu mihinkään kulttuuriin.
Ilmoita asiaton viesti
Et ota huomioon sitä, että ne tapaukset saattavat johtua prikulleen samasta ajattelumallista.
Ilmoita asiaton viesti
Tiedetään saksalaisten naisten todenneen” mieluiten ryssä navan päällä kuin Jim päänpäällä. Viitaten länsiliittoutuneiden terroripommituksiin..
Ilmoita asiaton viesti
Facebookista: https://www.facebook.com/sari.timonen/posts/102052…
”Joukko 15-18 v nuoria somalimiehiä raiskasi hyvän ystäväni tyttären ahdistelun jälkeen kotipihalla hänen ollessaan palaamassa töistä kotiin. Asiasta ovat uutisoineet useat lehdet ja Helsingin Sanomat on kommentoinut asiaa parista eri näkökulmasta, toinen liittyen siihen pitäisikö tekijöiden tausta kertoa ja toinen liittyen fyysiseen loukkaantumiseen.
Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen ”sulka hattuun” meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan. Jos olisin ollut mukana näkemässä tilanteen, roikkuisi nahkurin orsilla vereksiä kiveksiä. Ehkä hyvä etten ollut.
Kirjoitan tätä ystävänä jonka sydän vuotaa verta, vanhempana ja suomalaisena joka tuntee raivoa, surua ja pelkoa. Pelkoa koska tämäntyyppiset seksuaalirikokset ovat kasvamassa ja surullisen usein tekijänä on ulkomaalaistaustainen mies.
Teko on törkeä ja tuomittava, se on kiistaton tosiasia. Tämä ei ole pojankloppien hevosen leikkiä vaan nuorten miesten tekemä rikos jolla on vakavat seuraukset. Tätä asiaa ei saa hissutella.
Se mistä teko kertoo kokonaisuutena naureskeluineen ja sekä se, olisiko tekijöiden tausta pitänyt kertoa on monitahoisempi asia.
Teko on mielestäni törkeä rikos pohjoismaisen hyvinvointivaltion arvoja vastaan, joihin kuuluu väkivallan vastustaminen, koskemattomuus, tasa-arvo (tuntuu hassulta joutua sanomaan itsestään selvä asia) ja kunnioitus. Arvopohja on osa kulttuuria, nuoret oppivat sen katsomalle oman yhteisönsä tekoja ja niiden seurauksia. Näen tässä kulttuurien törmäyksen. Siksi asiasta pitää puhua ja puheiden pitää muuttaa tekoja. Siksi kerroin myös ketkä teon tekivät. En sen takia, että heidän yhteisönsä tuomitaan, vaan sen takia, että emme elä Intiassa vuonna 2015 vaan Suomessa. Me emme ratkaise asioita väkivallalla, me kunnioitamme toisiamme, me arvostamme naisiamme (ja joskus miehiäkin), me kunnioitamme koskemattomuutta. Uusi kulttuuri syntyy teoista ja niiden tuomitsemisesta. Haluan Somaliyhteisöjen tuomitsevan tämän teon, ei sen takia kun siitä voi joutua vankilaan ja siellä on huono ruoka, vaan sen takia että se on väärin!!! Siksi tästä pitää puhua ja keskustella.”
Optula:
Raiskausrikokset (s. 31)
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optul…
”Korkein rikollisuustaso oli Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä,17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden”
Ilmoita asiaton viesti
Se on väärin!!! Eikä kukaan ota kantaan vaan sen takia et rikolliset pääsisivät pälkähästä!! Kuka muka sellaista väitti? En usko myöskään että heidän perheetkään hyväksyy tälläistä!
Ilmoita asiaton viesti
Työllistävä saariasutusprojekti potentiaalisille raiskareille eli tuoreille levottomilta alueilta maahanmuuttaneille ”rauhanuskontoa” edustaville olisi tarpeellista järjestää jostain Suomen rannikolta ennen kuin suomalaisnaiset ovat raiskailun psykologisten traumojen takia lisääntymiskyvyttömiä sotaisan raiskaamiskäytöksen takia. Saarella he voisivat keskenään raiskailla toisiaan jos ja kun se näyttää olevan on eräs tänne tulomatkan iloinen kohokohta kuulemma kaikkialla Euroopassa missä näitä tapahtuu paljon kantaväestöä kohtaan. Kotimaisille raiskareille toki oma saarensa myös. Saarelta voisivat sitten nousta maihin turisteiksi Suomeen kun on osoitettavissa heillä olevan hyvää tahtoa paikallisia kohtaan esim vastaanottajaperheen kutsu tai saadaan näille aikaiseksi ns ”turistirysä” bordelleineen ja muine huvituksineen. Toki heillä saisi olla omaa rahaakin tuomisina, ettei vain elellä täällä veronmaksajien piikkiin, sillä taas on Keskustakin kovaan ääneen leikkaamassa kaikilta koska olemme kaikesta tästä materian paljoudesta huolimatta vähintäänkin henkisesti köyhiä ja huono-osaisempia kuin somalinuoret.
Toinen vaihtoehto olisi järjestää suomalaisnaisille ja heidän aviomiehilleen ja lapsilleen tiukkaa naisrauhaa ja maahanmuuttokieltoa noudattava reservaattialue, jos ei maahanmuuttajille saaren rauha kelpaa.
Ilmoita asiaton viesti
”He voisivat raiskata toisiaan saaressa”
Aivan naurettavaa ja lapsellista tekstiä noin aikuiselta mieheltä. Me tässä mietimme siitä näkökulmasta että tuo olisi voinut tapahtua joillekkin somalinaiselle ja sen myöten yritämme osoittaa teille kuinka pahoillaan olemme ja että kannatamme rangaistusta olipa se mitä tahansa ja se että raiskaus tulee olemaan sallittu ja jotenkin toivot noin käyvän somalinaiselle kertoo millainen ihminen olet ja se on vasta kuvottovaa!
Ilmoita asiaton viesti
Lapsellista??? Minun toiveet mailmasta ilman raiskauksia eivät päde koska ihmiset raiskaavat joka tapauksessa jonkin verran toisiaan joka paikassa, joten miksei sitten idyllisessä saaressa ilman vieraita houkutuksia oman uskonnon mukaan, kun raiskaamista ei kuitenkaan voi estää, vaan korkeintaan järjestää yhdessä (toisiamme syyttelemättä) olosuhteita niin, että mahdollisimman moni ei kärsi siitä, että raiskaamista tapahtuu varsinkin eri kulttuurien välillä kun mies usein halveksuu vieraan rodun tai uskonnon edustajana naista esineellistämällä naisen raiskattavaksi ikään kuin vieras nainen ei olisi arvokas elävä olento kuten me kaikki.
Lapsellisempaa on uskoa että rankaisemalla voimme oikeasti vaikuttaa rauhoittavasti raiskauskierteeseen joka vaivaa yhä useammin levottomampia maita Lähi-idässä ja Afrikassa. Kuinka kauan olemmekaan sielläkin rankaisseet toisiamme lisäten koston kierrettä eikä raiskaamisislle näy silti loppua?
Meidän yhteiskunta Suomessa ei kykene suojelemaan edes omia lapsiamme ulkomaalaisilta raiskareilta, (kotimaisilta kylläkin kohtuullisesti) joten miten se voisi suojella maahanmuuttajanaisiakaan? Sekään ei ole minun toive eikä vika, vaan maahanmuuttopolitiikan joka luo sekasortoa keskuuteemme, rahoittamalla meille tuntemattomien ihmisten tuloa tänne. Jos tuntisimme vieraamme jo ennen kuin he tulevat tänne niin keskinäiset ongelmamme olisivat huomattavasti pienempiä eikä raiskaamisetakaan muodostuisi ongelma edes ulkomalaisten tekemänä kun voidaan sanoa että sitä saa mitä tilaa.
Ilmoita asiaton viesti
Xamda C
Et/ette vieläkään vastaa siihen,onko seksuaalinen itsemääräämisoikeus osa koulutusta ja suomeen sopeuttamista?Älä sekoita tähän somali naisia,jos et osaa heidän puolestaan kertoa miltä tuntuu naisena elää somali yhteisössä.Kysyin jo aiemmin oletko edes nainen,kuten tuolla kirjoitit.Vai montako teitä kirjoittaa samalla nimellä..Kohta se nähdään,ainakin vastauksista huomaa.
Tietysti sen voi käsittää niinkin,että aina on olemassa siis mahdollisuus vastaavaan,ja pelkäätte sitä tulevaisuudessa.Omien poikienne taholta siis.
Poikien elämä on pilalla,ja ”rangaistus”on ainoa vaihtoehtosi?Entä ne muut pojat,pojat jotka vasta kasvavat nuorukaisiksi?Rangaistuksillako asenteita muutetaan?Ei tuollaiset teot unohdu koskaan,ei uhrilta ,ei noilta pojilta.Ei silloin jos on tiennyt tekevänsä väärin,ja on ns.normaali yksilö.Tuskin poikien elämä kohenee laitoksessa tai koulukodissa,nuorisovankilassa,se apu olisi teidän pitänyt antaa jo ennen oireiden kasvamista teoiksi.
Auttaako se poikia tai tyttöjä,jos ei asenteita ja maan kulttuuria opeteta heille?
Perheissä voidaan todella huonosti,ja on ongelmia,kun pojat varhaisesta puuttumisesta ja sosiaaliviranomaisten ynm.maahanmuuttajatahojen avusta huolimatta,oireilevat näin.Ovatko pojat kahden kulttuurin välissä,ja heillä ei ole mahdollisuutta sopeutua kunnolla kumpaankaan?Onhan tässä nyt mennyt vuosikymmen,toinenkin ,ja pojat murrosiässä.
Mikä on teidän poikien kuva suomalaisesta miehestä,husun näkemyksen lisäksi?
Ilmoita asiaton viesti
Kuten nimestäni huomaa olen juuri se ensimmäinen somalialainen nainen joka on kirjoittanut jo tänne. En puhu muiden puolesta, enkä aio mitenkään kommentoida miten noita lapsia ollaan kasvatettu tai minkälainen on näiten kyseisten poikien kuva suomalaisista miehistä. Äitini joka on yksinhuoltaja on todella hyvin onnistunnut opettamaan ja ohjaamaan meitä moraalisissa käsityksissä. Voin sanoa että veljeni näkökulmasta hän hyvin paljon arvomaailmaltaan muita kunnioitava koskematta toisen etninen tausta, hän myös erottaa väärän oikeasta. Tuskin missään kultuurissa raiskaus on aivan tavallista asia, VOIN sanoa että raiskaus on meidän kulttuurissa aivan halveksittava ja erittäin törkeä teko, mutta kuten jokaisessa kulttuurissa meidänkin kulttuurissa on on pahoja ihmisiä. Joita todella toivoisin, ettei sellaisia ihmisiä ollenkaan täällä maanpallossa olisi. En osaa kommentoida tuohon sinun kysymykseen koskien kasvatustavasta kun en ole kyseisestä perheestä. Enkä myöskään tiedä millanen perhetausta kyseisillä rikollisilla on.
Ilmoita asiaton viesti
Onkohan se niin, että perinteen opettaa perheen isä, joka näyttää varmaan millainen kuri on lasten äideillä, eikkä siellä naista arvosteta!
Jos suomalaiset hölmöt alkaa muuttaa kulttuuria, se on turhaa, onhan meillä omakin vähemmistö, joka on sopeutunut yli 400 vuotta, eikä ole vielä oppineet, ettei jokainen päivä ole heidän kansallispäivä, kun kansallispuku estää palkkatyön teon.
Ilmoita asiaton viesti
Miten tämä tapaus liittyy uskontoon tai kulttuuriin? Lähtivätkö pojat tekemään tuollaista juuri tämän kyseisen uskonnon nimessä? En ymmärrä miten jonkun ajatusmaailma voi olla niin pieni ja median ympäröimänä ettei voi edes asioita katsoa muista näkökulmista ilman että sinulle perustellaan jonkinlainen mielipidepohja ja sen perusteella lähdit kuvittelemaan.
Monet mielipideet ovat ilmaistu ilman minkäänlaista teoreettista todistetta esim. ”Koraanissa lukee naisia saa raiskata” kerro tuo jae ja myös se missä Profeetta raiskasi naisen.
Jos Islam uskonto on traaginen ja ennennäkemättömän väärä uskonto, niin voisitteko selittää minulle miksi se on yksi kasvavimmista uskonnoista maan päällä? Jotta voisitte väitellä kannattaa ensin perehtyä asiaan ja lukea itse mitä oikeesti Koraanissa sanotaan.
Itse muslimina tiedän mitä uskontoni tarjoaa minulle ja erotan väärän oikeasta,minulle ei tarvitse jonkun kertoa mihin kategoriaan tämä rikos/tapaus kuuluu!
Olen itse Muslimina erittäin loukkaantunut siitä, että joku tekee jotain tuollaista törkeetä ja halveksuttavaa tekoa ja sen perusteella leimataan koko uskontoa/rotua! Jos islam ei ole teidän mielestä oikea tai kertakaikkiaan hyväksyttämätön, ei sen pitäisi liikuttaa teidän elämää niin paljon että vihaa vaan kasvaa ja kasvaa! Kukaan ei lähtenyt sotimaan teitä vastaan eikä kukaan raiskannut ketään Islamin nimessä joten toivon kovasti meidän kaikkien kannalta että pysyisimme aiheessa ja miettisimme mitä tehdä tämän asian suhteen, mielipiteet islam-uskonnosta sikseen. Tuhannen kerran olemme pahoillamme tapahtuneesta ja tämä koskee meitäkin muita siinä missä teitäkin, tyttö olisi voinut olla siskoni ja haluan että oikeus toteutuu juuri samalla tavalla kun haluaisin siskoniko kohdalla käyvän!
Ilmoita asiaton viesti
”Miten tämä tapaus liittyy uskontoon tai kulttuuriin? ”
Mihin nämä sitten liittyvät, ellei uskontoon tai kulttuuriin:
”Korkein rikollisuustaso oli Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä,17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden”
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optul…
Ilmoita asiaton viesti
Ensinnäkin, käytä ”vastaa” toimintoa, niin keskustelu onnistuu paremmin. Tämänkin viestisi löytäminen oli lähinnä onnen kauppaa.
Toiseksi, älä hermostu, annat vain välineet kiusaajillesi.
Kolmanneksi, pyysin sinulta Koraanin kohtaa, jossa käsketään elää rauhassa käfirien kanssa. Odotan edelleen.
Neljänneksi, ei kukaan täällä islaamia vihaa. Ei ideoloiaa kannata, tai edes voi, vihata. Totuuden kertominen ei ole vihaamista.
Viidenneksi, ei kukaan ole väittänyt, että pojat raiskasivat tuon naisen ”islaamin nimissä”. Kyse oli siitä, että islaam, Koraani, esittää naisen omaisuusesineenä, ei ihmisenä. Nainen esimerkiksi ostetaan puolisoksi. Ei vapaata ihmistä voi ostaa. Pojat toimivat, koska heille on opetettu, että nainen ei ole vapaa ihminen.
Jos olet viidennestä eri mieltä, kerro käsityksesi, miksi tuo poikajoukko raiskasi ko. naisen.
”Musliimit” ei ole rotu.
Lopuksi: Kirjoituksesi kieliasu on parantunut huomattavasti edellisestä. Hmmmm….
Ilmoita asiaton viesti
En usko, että sun kannattaa enää vastailla näille uskontokiihkoilijoille. Ne höpöttää reikiä päähänsä ja luulee, että islam on saatanasta. Itte olen asunut 3 vuotta Thaimaassa muslimien keskellä eikä minulla tai kihlatulla ole ollut mitään ongelmaa ikinä mihinkään suuntaan. Tehty töitä yhdessä ja kaikki on toiminut hyvin. Pelkään, että tuhlaat vaan aikaasi näiden uunojen kanssa, ketkä nyt koittavat löytää syytä islamista ja muslimeista, ehkä siksi, että eivät tunne oikeasti yhtäkään.
Ilmoita asiaton viesti
Hilpeää, joku tulee aina todistamaan, että koska tuntee muutaman muslimin, mitään ongelmia ei ole missään.
Ilmoita asiaton viesti
Näinhän se on. Ittsekin olen ollut Saksassa, eikä siellä natsismia kadulla näkynyt. Ei natsismissa siis mitään vikaa voi olla, eihän?
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tossa ole mitään järkeä mitä sä just sanoit. Ootko sä jollain muslimeja vastustavalla ristiretkellä? Mä olen tehnyt työtä muslimien kanssa, mun oma elämä on päivittäin riippunut siitä, että tekevät työnsä kunnolla. Ja tässä mä vielä kirjoittelen. Kerro ihmeessä mikä sun pointti oli tolla kommentilla?
Eihän Suomessakaan näy vaimonhakkaajia tai pedofiilejä tai natseja/rasisteja kaduilla, joten niitä ei ole? Sitäkö sä tässä haet takaa? Mun ajatus on se, että jokaisessa ihmisryhmässä on omat idioottinsa, mutta ei se tarkoita sitä, että maalataan koko ihmisryhm paskaksi. Jos se niin olis, niin kyllä meillä suomalaisilla olis monessa vertailussa kanssa aika kehnot olot.
Näille 5:lle jannulle kun saadaa hyvät tuomiot kehiin niin sillä hyvä. Ja eiköhän kissa ole nyt nostettu pöydälle, että on alettu puhua ulkomaalaistaustaisten raiskauksista enemmän. Nyt kun vielä saatais suomalaisten kotiväkivalta enemmän tapetille niin oltais oikealla suunnalla.
Ilmoita asiaton viesti
Mitäpä, jos rauhoittuisit, hengittäisit hetken hitaasti ja hiljaa, ja sitten kävisit läpi sen, mistä on keskusteltu. Jatketaan sitten, jos asia ei sinulle silläkään selviä.
Ilmoita asiaton viesti
Luuletko sä, että mä käyn kuumana täällä vai? Lähinnä ihmettelin sun kommenttia, jota ilmeisestikään et lähteny millään tapaa selventämään. Viherpippureilla on tapana alkaa toppuuttelemaan toisia ja puhumaan holhoavaan sävyyn. Se on vähän kuin se kuuluisa rasisti- kortti mitä tietyt porukat on tottuneet käyttämään päästäkseen helpolla paikassa kuin paikassa. Riittää ihan ku tarkennat vaan mitä tarkotit kommentillasi.
Se mitä ihmiset dissaavat islami, niin aivan saman voi tehdä kristityistä . Idiootteja mahtuu joka junaan ja mun kokemukset kyseisestä uskonnosta (islamista) on varsin positiivisia. Eivät yrittäneet meille lykätä väkisin omaa uskoaan. Siinäpä se ero onkin. Islamia voi näköjään toteuttaa monella tapaa ja muslimeja on monenlaisia.
Ja enköhän mä oman kantani ole tuonut varsin selkeästi esille jo.
Ilmoita asiaton viesti
On toella selvinnyt, mitä mieltä olet. Mutta ilmeisesti sinulle ei ole ihan selvinnyt, mitä miletä muut ovat.
Olen tuossa edellä moneen kertaan todennut, ettei ongelma ole somalit tai muslimit. Olen myös kertonut, mistä ajatus kollektiivisesta syyllisyyestä ylipäätään syntyy.
Ilmoita asiaton viesti
Mun mielestä hilpeämpää on se, että ollaan niin pirun impivaaralaisia, että syytetään kaikkia muslimeja 5:n juntin tekosista. Jos ne muutama tuhat muslimia kenen ympäröimänä ollan asuttu on ”muutama”, niin kai se sit on niin. Kannattaisko kokeilla itse ennenkun tuomitsee muiden kommentit?
Kuka on sanonut ettei mitään ongelmia ole missään? Mites suomalaiset vaimonhakkaajat, joita ihan riittämiin on? Tarkottaako se, että jokainen meistä pieksee vaimoaan? Hä? Entä ne 3 parikymppistä jätkää, jotka raiskas niitä pikkulapsia tossa jonkun aikaa sitten? Ollaanko me kaikki pedofiilejä?
Vituttaa helppo yleistäminen mitä jotkut (onneksi marginaali-ihmiset) tekee vain saadakseen muka omalle pointilleen jotain järkeä. Mä oon 40 vuotta kävellyt Helsingin katuja, en siis missään Pieksämäellä missä ei ole muuta kuin valkoisia suomalaisia. Yhtä ainoata kertaa ei YKSIKÄÄN maahamuuttaja ole tullut mulle aukomaan päätään. Ei yksin eikä jengissä. Suomalaisis kännisiä juntteja on saanut kyllä mattoon useitakin saattaa, kun kerrankin kännissä uskaltavat jotain sanoa.
Ehkä tärkeintä on se, ettei mitään ihmisryhmää pidä tai voi yleistää. Muslimeissa on niitä idiootteja, jotka kohtelevat naisia kuin paskaa. Niin on meissä suomalaisissakin. Jos muslimilla se syy on uskonto, niin suomalaisella se on sit varmaan huonoitsetunto, pieni muna ja alkoholismi tai piilevä homous. Vaikea sanoa, mutta typerää on yleistää koko ihmisryhmä suuntaan tai toiseen.
En itse jaksa pelätä ulkomaalaisia. Olen itse asunut 3:ssa eri maassa töitä tehden ulkomailla, eikä mulla ole muiden kanssa ongelmia, eikä paikallisilla mun kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1…
Ilmoita asiaton viesti
Melkein en päässyt edes näin pitkälle:
http://mikael.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189796-maah…
Ilmoita asiaton viesti
???
Ilmoita asiaton viesti
Mistä T piopponen oikein puhuu? Hei kuulkaa, en tullut tänne arvosteltavaksi vaan ottamaan näkökulmaani asiasta ja kertoa mitä mieltä olen tästä asiasta. Jos olen loukannut jotakuta kommmentoilla i niin anteeksi,tarkoitukseni ei ollut sellaista ja nyt en enää aio ottaa mihinkään kantaa sillä tästä ei oikein tule mitään kun suurin osa teistä näköjään haluavat ymmärtää minua väärin.
Ilmoita asiaton viesti
Joukkoraiskaukset vaikuttavat olevan osa somaleiden kulttuuria, eikä sitä muuta muutaman Härkösen ja Lappalaisen valheet.
Ilmoita asiaton viesti
Huippukeskustelija ”kirsi virtanen” LOL. On hauska todeta kun et itsekään usko juttuihisi kun lyöt vaan ranttaliksi. LOL
Ilmoita asiaton viesti
Kysyn vaan, mihin on kadonnut alkuperäisessä blogikirjoituksessa mainittu lausahdus, jossa todettiin, että ”puolet somaliyhteisöstä” on tästä joukkoraiskaustapauksesta järkyttynyt ?
Kummeksuin lukiessani tätä 50% osuutta ja nyt kummeksun vielä enemmän, kun tuo syvän mutta rajallisen osanoton ilmaiseva lause on kokonaan kadonnut kirjoituksesta.
P.S. Eikö hyviin tapoihin ja sääntöihin kuulu ilmoittaa, jos blogikirjoitusta on moderoitu alkuperäisen version jälkeen ?
P.P.S. Mikäli muistan tai olen käsittänyt väärin, pyydän anteeksi blogisti Husulta ja Suomen somaliyhteisöltä.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä pointti mutta älä nöyristele aikuinen ihminen.
P.S. Piti tulla tuon IS väittelyn tiimoilta katsomaan minkälaista scheissea ja propagandaa tämä tyyppi oikein jauhaa. Aikamoista sanoisin.
P.P.S En jaksa tulla tänne ”kiihottumaan” sen enempiä vaan yritän pysyä erossa näistä ”monikulttuuripläjäyksistä”. He janoavat vain bensaa liekkeihin.
Ilmoita asiaton viesti
Hei!
Osaako kukaan neuvoa mitä pitää tehdä jos haluaa vaikka tehdä mielenosoituksen tätä vääryyttä vastaan? Kaikki tuntemani somalit haluaa osoittaa mieltään tästä asiasta. Ja kannattavat rangaistusta ensin täällä sitten karkoitusta.
Ilmoita asiaton viesti
Hei, Härkönen, varmaan tiedät että toi sun feikkiprofiili paistaa mailien päähän.
Mutta kun Härkösetkin on alunperin feikki niin onko tuossa sitten kyseessä feikinfeikki-profiili?
😀
Ilmoita asiaton viesti
Oletko nyt tosissasi? Ei ole mitään syytä osoittaa tästä mieltään. Ei tuosta tarvitse mitään kollektiivista syyllisyyttä kantaa. Jokuhan siinä on kasvatuksessa mennyt pieleen jos syylliseksi osoittautuvat Blogisti Husua lainaten on skarppaamisen paikka.
Ilmoita asiaton viesti
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426400447703?ref=hs-to…
HS on tänään oheinen somalinaisen puheenvuoro.
Hän kertoo uhkailusta, leimaamisesta ja koston pelosta. Uhkailu on rikos ja leimaaminen väärin. Kostoa nykysuomessa, etenkään viattomiin kohdistuvaa, ei kuitenkaan tarvitse pelätä – se ei kuulu kulttuuriin.
Lopussa päästään asiaan. Nainen ei ole tietoinen
– raiskaustilastojen vääristymästä eikä
– somalikulttuurin raiskauksiin altistavista piirteistä.
Tilastoja voi katsoa ja kauhistua. Selitellä demografisilla tekijöillä ja silti kauhistua. Onneksi perheen sisäisiä raiskauksia ei kärkijoukolla ole…
Asiasta on siis syytä keskustella, julkisesti. Tieto lisää tosin tuskaa.
Aina voi laittaa asiaa pahoinvoinnin, juurettomuuden, syrjäytyneisyyden tai kantaväestön rasismin piikkiin. Näinhän blogisti tekee. Eikä ole väärässä. Hän on oikeassa. Onko se koko totuus?
Syrjäytynyt ja pahoinvoiva ei silti syyllisty raiskauksiin eikä edes yleensä rikoksiin välttämättä. Muihin rikoksiin ja päihteisiin helpoiten.
Ongelma ei ole yksin somalien. En edes muista, ovatko somalit tässä kyseenalaisesti kärjessä vai joku ”veljeskansa samalta suunnalta”.
Mikä siis voisi kulttuurissa mättää? Voisiko siitä keskustella? Ongelma voi olla esim. naisen asema kulttuurissa. Vai olenko väärässä?
Tämän blogisti kiistää. Ei voi olla vikaa. Ei pohdita, ei keskustella, ei muutosta. Ongelmaa ei ole. Jos on, se on muualla. Ei asiasta keskustelu ole vastuun ottamista yksittäisistä teoista, ne ovat yksilön. Se on vastuullisuutta.
Raiskaus on vallankäyttöä itsenäistä suomalaisnaista vastaan. Valloittajat raiskaavat hyökätyn maan väestön. Raiskaus ei ole seksiä eikä himon tyydyttämistä. Vai olenko väärässä?
Välinpitämättömyys on pahinta, mitä voi tehdä. Hiljaisuus on hyväksynnän merkki sanotaan, kai tässäkin asiassa.
Tiivis yhteisö voi toimia. Suomen somalilaisissa ja muslimeissa on tiiviitä yhteisöjä. Vai olenko väärässä?
Jos Tapanilan teosta syytettyjen teot viedään oikeuteen (syyllisyyttähän ei ole todettu ja he itse kiistivät raiskausta tapahtuneen), toivon heille naistuomaria.
Naisilla on Suomessa valtaa kodissa, koulussa ja missä vain. Siihen on paras tottua poikien isienkin ja imaamien. Heti, ei ajan kanssa kuten kehitys normaalisti kehittyy.
Huomatkaa muuten naisen tyylikäs hattu. Ehkä hänen pitäisi nousta barrikaadeille somalinaisten aseman puolesta. Miksi miesystävä muuten sotkeentuu haastatteluun, nimettömänä.
Ilmoita asiaton viesti
Missä kohtaa voidaan puhua kollektiivisesta syyllisyydestä? Tämä lienee se oleellisin kysymys!
Riittääkö siihen 1%? 5%? 10% Varmasti jokainen myöntää sen että 50% olisi jo aika paljon. Entä jos puhuttaisiin 90%:sta?
Jokainen somali ei ole syyllinen raiskauksiin. Jokainen somali joka asenteellaan hyväksyy millään tasolla, on puolestaan omalta osaltaan vastuullinen. Kun puhutaan kollektiivisesta syyllisyydestä, tämä jälkimmäinen on varmastikin isompi prosentti…
Olen itse sen verran nuori että olen pyörinyt aikanani idässä somppujen, arabien ja muiden mamujen kanssa. Jokaisella ollut samat jutut, naista ja etenkin vääräuskoisia halventavia.
Sinäkin Husu Hussein olet osa ongelmaa koska täysin yksisilmäisesti koitat edelleen väittää että somalit eivät ole kollektiivina vastuussa. Samalla logiikalla saksalaiset olivat puhtaita pulmusia 30-luvulla ja vain muutama mätä omena koitti polttaa maailman maan tasalle.
Ilmoita asiaton viesti
Kollektiivinen syyllisyys syntyy siten, että joku tekee ja loput hyväksyvät teon.
Ilmoita asiaton viesti
Lisäksi pidän kuvottavana Husun tapaa vähätellä tapahtunutta lasten tekosiksi. Tämä kertonee eniten Husun asenteesta, siitä todellisesta asenteesta.
Ja muuten, kyse ei ole epäillyistä silloin kun teko on tunnustettu vaan syyllisistä. Status muuttuu kyllä aikanaan tuomituksi, mutta syyllisiä he ovat jo nyt.
Se että he omasta mielestään eivät ole mitään pahaa tehneet, ei poista syyllisyyttä tai hälvennä nimitystä ”epäillyksi”.
Ilmoita asiaton viesti
”Epäilty voi myöntää poliisille syyllistyneensä rikokseen. Asia voi silti edetä pääkäsittelyyn, jos syyttäjä nostaa syytteen eikä kirjallinen käsittely ole mahdollinen. Jos epäilty myöntää syyllisyytensä ja auttaa rikoksen tutkinnassa, tuomioistuin saattaa harkintansa mukaan lieventää hänen tuomiotaan.
Tunnustamisella ei ole vaikutusta muutoksenhakuoikeuteen, ja epäilty voi perua tunnustuksensa milloin tahansa. Vaikka epäilty olisikin perunut tunnustuksensa, tuomioistuin voi ottaa sen huomioon harkitessaan epäillyn syyllisyyttä.”
https://e-justice.europa.eu/content_rights_of_defe…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Valtava määrä kommentteja, puolesta mutta enimmäkseen vastaan. Vastustajille helpottavaksi tiedoksi: Husu on Kepun listalla, stadista valitaan vain kaksi ja veikkaisin vaikkapa Rehniä ennen mamutoteemia. Olisi kantsunut mennä vihreisiin tai vassareihin, tämän ahkeran kengänkiilloittajapojan. Itsehän kertoi.
Hei, millaisen eduskunnan haluaisitte: Husu, Nasima, Li Andersson, Dan Koivulaakso, se hyljätty vähemmistövaltuutettu Mohis ja mitäs niitä nyt olikaan. Think about. Tosi tarkkaan.
Ilmoita asiaton viesti
En minäkään joten mikä lääkkeeksi? Ei muuta kuin saman tien passitetaan takaisin kotimaahansa nämä kulttuurimme ”rikastajat”. Halvin ja oikeudenmukaisin ratkaisu. Suomessa kuitenkin piilotellaan ja väheksytään pakolaisten tekemiä rikoksia jottei päästä huutamaan sitä maagista ”r-sanaa” joka toimii vapaudu vankilasta -korttina.
Ilmoita asiaton viesti